Pixel 3: ¿Está el super zoom digital de su cámara a la altura de un zoom óptico? [Archivos]

jorge_kai

19/10/18, 12:44:02

Pixel 3: ¿Está el super zoom digital de su cámara a la altura de un zoom óptico?

https://static.htcmania.com/Analisis-Pixel-3-XL-Teknofilo-25-1024x680-19102018-11636-htcmania.jpg

Leemos en teknofilo.com
"Los últimos smartphones estrella de Google ya están aquí y, al igual que en las dos generaciones anteriores, la protagonista principal es la cámara. Google no ha optado por un hardware de cámara especialmente avanzado, ya que el Pixel 3 solamente cuenta con una cámara que, además, no tiene una lente especialmente luminosa. Sin embargo, Google ha apostado por la fotografía computacional o, dicho en términos más sencillos, el procesado software avanzado. Una de las funcionalidades de la cámara del Pixel 3 XL es el Zoom de Alta Resolución, que viene a suplir la ausencia de una lente con zoom óptico. La funcionalidad de Zoom de alta resolución solo se activa a partir de zoom 1.2x y, según Google, puede obtener resultados similares a los que obtienen otros smartphones con una lente de zoom óptico 2X."

fuente: teknofilo.com (https://www.teknofilo.com/pixel-3-el-zoom-de-alta-resolucion-de-su-camara-no-tiene-nada-que-envidiar-al-zoom-optico-de-otras-camaras/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Teknofilo+%28Tekn%C3%B3filo%2 9)

jorge_kai

19/10/18, 12:44:14

https://www.teknofilo.com/pixel-3-el-zoom-de-alta-resolucion-de-su-camara-no-tiene-nada-que-envidiar-al-zoom-optico-de-otras-camaras/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Teknofilo+%28Tekn%C3%B3filo%2 9

https://www.teknofilo.com/pixel-3-el-zoom-de-alta-resolucion-de-su-camara-no-tiene-nada-que-envidiar-al-zoom-optico-de-otras-camaras/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Teknofilo+%28Tekn%C3%B3filo%2 9

nogod

19/10/18, 12:52:11

Todo lo que sea por software lo hace irreal o inventado. Por muy bien que quede a la vista.

Y cuidado, que me encantaría probar este teléfono. Para que os hagáis una idea, si me regalasen un iPhone Xs max lo vendería y me compraba un Pixel 3 XL y ahorraba el resto.

Pero me da auténtica pereza gastarme 900 euros en un móvil, aunque lo pueda hacer.

NixxxoN

19/10/18, 13:06:35

manolito86

19/10/18, 13:08:05

eso venia a decir yo, para que mete al iphone, que lo comparen con el p20 pro que es el que destaca x su zoom o en su defecto con el s9+

kany1984

19/10/18, 13:21:50

Todo lo que sea por software lo hace irreal o inventado. Por muy bien que quede a la vista.

Sera inventado, pero no se si has visto la comparativa, en especial la imagen "Zoom 2X de alta resolución del Pixel 3 XL vs. Zoom 2X óptico del iPhone XS", mucho zoom optico, pero me quedo con el digital del pixel

valandilin

19/10/18, 13:36:52

si este año no ponen a la camara del pixel 3/xl la mejor en dxomark definitivamente no tienen ni idea. vaya zoom, y de irreal nada. le da un repaso a la del iphone. y si estoy de acuerdo que deberian haber puesto la del p20 pro ya que hasta ahora es la mejor.

nogod

19/10/18, 13:41:34

Sera inventado, pero no se si has visto la comparativa, en especial la imagen "Zoom 2X de alta resolución del Pixel 3 XL vs. Zoom 2X óptico del iPhone XS", mucho zoom optico, pero me quedo con el digital del pixel

A ver, esto es como el que s queda con los colores irreales del Amoled. Que si, que te puede gustar más, que ya se encargan ellos de hacerlo por eso, pero son irreales porque literalmente están inventados. Ya en los gustos de cada uno, no me meto.

nogod

19/10/18, 13:42:38

Teknofilo

19/10/18, 13:44:55

eso venia a decir yo, para que mete al iphone, que lo comparen con el p20 pro que es el que destaca x su zoom o en su defecto con el s9+

Pues porque el zoom del p20 pro es 3X, y lo que dice Google es que es equiparable a un zoom óptico 2X.

Y en cuanto al Galaxy S9+, la cámara zoom es comparable a la del iPhone XS, ambas con OIS y apertura f/2.4. De hecho, el sensor del Galaxy S9+ es mas pequeño, lo cual es peor.

manolito86

19/10/18, 14:41:56

Pues porque el zoom del p20 pro es 3X, y lo que dice Google es que es equiparable a un zoom óptico 2X.

Y en cuanto al Galaxy S9+, la cámara zoom es comparable a la del iPhone XS, ambas con OIS y apertura f/2.4. De hecho, el sensor del Galaxy S9+ es mas pequeño, lo cual es peor.

lo entiendo pero destacar un zoom x2 en un telefono recien salido del horno cuando hay telefonos con x3/5 ....aunque no habia caido en el tamaño del sensor del s9+, mea culpa

Teknofilo

19/10/18, 14:44:34

lo entiendo pero destacar un zoom x2 en un telefono recien salido del horno cuando hay telefonos con x3/5 ....aunque no habia caido en el tamaño del sensor del s9+, mea culpa

Con una sola cámara no puedes hacer milagros. Obviamente en una comparativa de zoom 3X óptico vs. zoom 3X digital, el ganador está claro. Google afirma que su súper zoom puede competir con un zoom óptico 2X y punto.

Por cierto, no siempre es mejor zoom 3X que 2X. Según el encuadre que quieras hacer el 3X puede ser demasiado (salvo que seas un paparazzi)

manolito86

19/10/18, 14:50:41

Con una sola cámara no puedes hacer milagros. Obviamente en una comparativa de zoom 3X óptico vs. zoom 3X digital, el ganador está claro. Google afirma que su súper zoom puede competir con un zoom óptico 2X y punto.

Por cierto, no siempre es mejor zoom 3X que 2X. Según el encuadre que quieras hacer el 3X puede ser demasiado (salvo que seas un paparazzi)

ya se que no se pueden hacer milagros pero deberiamos exigirle a google que se ponga a la par de los otros fabricantes y den mas opciones con su camara, con una sola hacen un trabajo espectacular(los mejores) pero no se xk no meten una segunda camara de una santa vez!! y no digo que sea mejor el 3x pero seria tener mas opciones, ahora pasara como con el pixel anterior, demostrara que con una camara se pueden hacer unas fotos espectaculares pero le faltara la otra para ser completa del todo

Teknofilo

19/10/18, 14:56:42

ya se que no se pueden hacer milagros pero deberiamos exigirle a google que se ponga a la par de los otros fabricantes y den mas opciones con su camara, con una sola hacen un trabajo espectacular(los mejores) pero no se xk no meten una segunda camara de una santa vez!! y no digo que sea mejor el 3x pero seria tener mas opciones, ahora pasara como con el pixel anterior, demostrara que con una camara se pueden hacer unas fotos espectaculares pero le faltara la otra para ser completa del todo

Pues porque el precio si añaden otra cámara sería todavía mayor y creen que por software lo pueden suplir. Eso sin contar con que otra cámara quita espacio para batería, altavoces o lo que sea.

Al final depende de lo que use la gente y Google tiene una base de datos gigante en Google Fotos en la que posiblemente podrán saber cuántas fotos tomadas con el S9+ han usado la cámara zoom y cuantas la cámara normal. Si pocas fotos se toman con zoom, podrían pensar que no es algo muy demandado.

Yo con mis teléfonos rara vez uso la cámara de zoom... más del 90% de los fotos la hago con la cámara normal.

En el frontal, sin embargo, para conseguir un gran angular no queda más remedio que meter otra cámara cuya lente cubra un mayor campo visual. Ahí no puedes hacerlo por software.

Falcon_

19/10/18, 15:04:10

Pero qué mania de poner como referencia a los iphone en las comparativas. Por qué? En el caso del zoom lo suyo sería haberlo metido con el P20 pro o incluso el S9+ que tiene cámara de zoom con OIS y también es mejor que la del iphone.
Google la ha vuelto a hacer como te dije con el procesado espectacular qué tienen capaces son de igualar un zoom x2 real y ahí lo tienes encima lo mejora al del iPhone XD ya pasó con el modo retrato superior a las demás.

nogarder

19/10/18, 15:12:02

Pero qué mania de poner como referencia a los iphone en las comparativas. Por qué? En el caso del zoom lo suyo sería haberlo metido con el P20 pro o incluso el S9+ que tiene cámara de zoom con OIS y también es mejor que la del iphone.

. Por lo menos es de los pocos blgueros/redactores que se curra los articulos y no vive solo del copia/translate/pega que hacen la mayoria.

Muy buen articulo para mi gusto.

NixxxoN

19/10/18, 15:31:14

Google la ha vuelto a hacer como te dije con el procesado espectacular qué tienen capaces son de igualar un zoom x2 real y ahí lo tienes encima lo mejora al del iPhone XD ya pasó con el modo retrato superior a las demás.
Bueno, eso de mejorar... A pesar de los resultados del artículo, soy escéptico. Un zoom óptico real te muestra la realidad, y google se la "imagina" o se la "inventa" a través de algorismos.
Esperaré a ver más comparativas, y me gustaría ver comparativas también con el S9+/Note9 y con el P20 Pro.

. Por lo menos es de los pocos blgueros/redactores que se curra los articulos y no vive solo del copia/translate/pega que hacen la mayoria.

Muy buen articulo para mi gusto.
Una cosa no quita la otra.

superlopezz

19/10/18, 15:37:41

Pero qué mania de poner como referencia a los iphone en las comparativas. Por qué? En el caso del zoom lo suyo sería haberlo metido con el P20 pro o incluso el S9+ que tiene cámara de zoom con OIS y también es mejor que la del iphone.

Es que esa comparación ya la hicieron en otro artículo, y salía el pixel 3XL claramente perdedor respecto al P20 pro. Pero por muuucha diferencia.

superlopezz

19/10/18, 15:41:21

Pues porque el precio si añaden otra cámara sería todavía mayor y creen que por software lo pueden suplir. Eso sin contar con que otra cámara quita espacio para batería, altavoces o lo que sea.

Al final depende de lo que use la gente y Google tiene una base de datos gigante en Google Fotos en la que posiblemente podrán saber cuántas fotos tomadas con el S9+ han usado la cámara zoom y cuantas la cámara normal. Si pocas fotos se toman con zoom, podrían pensar que no es algo muy demandado.

Yo con mis teléfonos rara vez uso la cámara de zoom... más del 90% de los fotos la hago con la cámara normal.

En el frontal, sin embargo, para conseguir un gran angular no queda más remedio que meter otra cámara cuya lente cubra un mayor campo visual. Ahí no puedes hacerlo por software.

Discrepo absolutamente!! El gran angular es imposible hacerlo por software y el pixel 3XL NO lo hace. Y si te pasas por cualquiera foro de gente con móviles que lo tienen, la gran mayoría te dirán que para ellos es ya indispensable. Es más, en algunos viajes he utilizado ya más el gran angular que el normal.

Así que no hay excusa para que el pixel no añada un gran angular (si el retrato y el zoom lo consiguen por software, perfecto), ya que el P20 pro en este foro lo tienes nuevo por menos de 500€ a día de hoy, con 3 lentes, la principal entre las mejores (según DXomark la mejor) mayor batería y mucho mejor aprovechamiento frontal. Y costando menos de la mitad que el pixel 3XL

superlopezz

19/10/18, 15:43:39

A ver, esto es como el que s queda con los colores irreales del Amoled. Que si, que te puede gustar más, que ya se encargan ellos de hacerlo por eso, pero son irreales porque literalmente están inventados. Ya en los gustos de cada uno, no me meto.

Discrepo. El oled puede saturar más los colores SI QUIERES. Si el fabricante lo configura bien, ha quedado demostrado que son más reales que el mejor IPS. Otra cosa es que luego el 90% prefiera elegir la opción saturada.

Teknofilo

19/10/18, 15:43:48

superlopezz

19/10/18, 15:45:15

Estamos hablando de meter o no meter una cámara zoom... obviamente si quieres una lente gran angular necesitas otra cámara, eso ya lo he dicho yo también.

Entonces 100% de acuerdo! Pensaba que te referías a ambas cámaras (zoom y gran angular) :thumbup:

Teknofilo

19/10/18, 15:45:30

Es que esa comparación ya la hicieron en otro artículo, y salía el pixel 3XL claramente perdedor respecto al P20 pro. Pero por muuucha diferencia.

Supongo que te refieres a otro medio pq nosotros no hemos hecho esa comparación pero es que es obvio que el resultado iba a ser ese.

NixxxoN

19/10/18, 15:54:42

Discrepo absolutamente!! El gran angular es imposible hacerlo por software y el pixel 3XL NO lo hace. Y si te pasas por cualquiera foro de gente con móviles que lo tienen, la gran mayoría te dirán que para ellos es ya indispensable. Es más, en algunos viajes he utilizado ya más el gran angular que el normal.

Así que no hay excusa para que el pixel no añada un gran angular (si el retrato y el zoom lo consiguen por software, perfecto), ya que el P20 pro en este foro lo tienes nuevo por menos de 500€ a día de hoy, con 3 lentes, la principal entre las mejores (según DXomark la mejor) mayor batería y mucho mejor aprovechamiento frontal. Y costando menos de la mitad que el pixel 3XL

Estamos hablando de meter o no meter una cámara zoom... obviamente si quieres una lente gran angular necesitas otra cámara, eso ya lo he dicho yo también.

Entonces 100% de acuerdo! Pensaba que te referías a ambas cámaras (zoom y gran angular) :thumbup:

Pues yo diría que os estais equivocando. Preicsamente la cámara de gran angular es la que veo menos necesaria y sí se puede sustituir por software. Hay aplicaciones desde hace años que permiten hacer multifoto en modo panorámico y luego las junta, eso hace más o menos la misma función que una cámara de gran angular y bajo mi experiencia cumple a la perfección, no necesitas "magia" de software ni nada.

Teknofilo

19/10/18, 15:57:54

Pues yo diría que os estais equivocando. Preicsamente la cámara de gran angular es la que veo menos necesaria y sí se puede sustituir por software. Hay aplicaciones desde hace años que permiten hacer multifoto en modo panorámico y luego las junta, eso hace más o menos la misma función que una cámara de gran angular y bajo mi experiencia cumple a la perfección, no necesitas "magia" de software ni nada.

No es lo mismo... en cuanto hay gente que se mueve (personas caminando por la zona, coches que cruzan) aparecen cosas raras.

NixxxoN

19/10/18, 16:10:34

No es lo mismo... en cuanto hay gente que se mueve (personas caminando por la zona, coches que cruzan) aparecen cosas raras.
Si bueno, técnicamente tienes razón, pero ya estás hilando muy fino ;-)
Esas fotos de gran angular serían equivalentes mas o menos a una doble foto de esas de ajuste panorámico... entonces, se haría de forma muy rápida y no daría casi tiempo a las personas o a cualquier cosa a moverse demasiado, creo yo.
Lo digo porque he hecho bastantes fotos de ese modo con algun programa específico para ello y personalmente por ese motivo no siento la necesidad de comprar un movil con cámara de gran angular.

danko9696

19/10/18, 18:14:23

Todo lo que sea por software lo hace irreal o inventado. Por muy bien que quede a la vista.
Todo lo que no sea una foto en formato raw es inventado. En el revelado digital se inventan subpixels; y luego durante el postproceso se intenta interpretar el tipo de foto y las circunstancias que se ha hecho para inventarse todavía mucha más información de imágen. El sistema de zoom del pixel 3 es distinto en el cómo lo hace exactamente pero no en el qué hace respecto al postprocesado que todos los móviles realizan para mostrar una imágen final estándar.

Al final depende de lo que use la gente y Google tiene una base de datos gigante en Google Fotos en la que posiblemente podrán saber cuántas fotos tomadas con el S9+ han usado la cámara zoom y cuantas la cámara normal. Si pocas fotos se toman con zoom, podrían pensar que no es algo muy demandado.

Yo con mis teléfonos rara vez uso la cámara de zoom... más del 90% de los fotos la hago con la cámara normal.
Ese razonamiento basado en popularidad está bien en principio, hasta que te fijas en que la promoción del pixel 3 es sobre todo basada en su cámara. Si dijesen que no incluyen cámaras extra porque zoom óptico y gran angular no es algo muy demandado, entonces ok, pero en ese caso no pueden decir que cuenta con la mejor solución de fotografía ya que basicamente estarían diciendo que apelan al mínimo común denominador.

Y además chirría bastante con otras características como el muy generoso marco inferior y el notch sobredimensionado, que no es algo muy popular sino algo contrario sujecto a críticas constantes.

Bueno, eso de mejorar... A pesar de los resultados del artículo, soy escéptico. Un zoom óptico real te muestra la realidad, y google se la "imagina" o se la "inventa" a través de algorismos.
Un zoom óptico real solo te muestra la realidad si coges el archivo raw, el cual no es práctico de mostrar para el usuario final, pero al menos te deja la elección de elegir manualmente la forma y el estilo con el que quieres que se invente los pixels (revelado y postproceso).

Una alternativa sería que incluyesen un sensor blanco y negro con múltiples filtros intercambiables de color, tomando tres fotos (una por canal) a resolución completa. Sólo de este modo no se inventaría nada. ¿problema? partes mecánicas y olvidarse de sacar fotos instantaneas / video. Este es el sistema usado siempre que se puede cuando realmente no quieres info inventada, por ejemplo para usos científicos donde el valor puntual de cada pixel es importante.

Pues yo diría que os estais equivocando. Preicsamente la cámara de gran angular es la que veo menos necesaria y sí se puede sustituir por software. Hay aplicaciones desde hace años que permiten hacer multifoto en modo panorámico y luego las junta, eso hace más o menos la misma función que una cámara de gran angular y bajo mi experiencia cumple a la perfección, no necesitas "magia" de software ni nada.
No es lo mismo y además es el mismo tipo de argumento según el cual puedes sustituir un zoom por acercarte físicamente. Cambiar point & shoot por una serie de acciones que requieren desplazarte a otro sitio o mover la cámara de manera muy cuidadosa teniendo cuidado de que nada interfiera con lo aquello de lo que quieres sacar la foto.

Si bueno, técnicamente tienes razón, pero ya estás hilando muy fino
Esas fotos de gran angular serían equivalentes mas o menos a una doble foto de esas de ajuste panorámico... entonces, se haría de forma muy rápida y no daría casi tiempo a las personas o a cualquier cosa a moverse demasiado, creo yo.
Lo digo porque he hecho bastantes fotos de ese modo con algun programa específico para ello y personalmente por ese motivo no siento la necesidad de comprar un movil con cámara de gran angular.
El resultado puede ser parecido pero la usabiidad no tiene nada, pero nada que ver. El uso que tú dices funciona para sacar fotos de naturaleza o urbanos cuando no hay nadie pero poco más. Es el equivalente de una foto de muy elevada exposición (10 segundos por ej) comparado con otra foto de similar calidad pero sacada en 0.10 seg. Si puedes de la segunda manera lo harás mucho más a menudo porque es más rápido, más cómodo y más fácil para que quede bien. Un objetivo gran angular te permite "ametrallar" a fotos durante un rato para elegir después entre las que mejor queden.

¿Te imaginas coger el móvil e intentar sacar una foto selfie panorámica con la cámara frontal?. Engorroso y el resultado muchas veces no será nada bueno salvo que tengas mucho cuidado. ¿Con un gran angular? a la primera y de forma instantánea. Eso lo cambia todo.

Ivan1998

19/10/18, 19:34:25

Lo que está claro es que gracias a los Pixel tenemos un montón de teléfonos de varias marcas y gamas con una cámara mejor que de serie y en muchos simplemente con instalar el apk de la Gcam.

Mi teléfono de gama media y con un solo sensor hace unas fotos buenísimas, con un modo retrato al mejor nivel y cuando se adapte esta nueva versión con zoom x2. Gracias Google y GRACIAS a los que adaptan las apps. :campeon:

superlopezz

19/10/18, 20:05:59

Supongo que te refieres a otro medio pq nosotros no hemos hecho esa comparación pero es que es obvio que el resultado iba a ser ese.

Sí, no recuerdo el medio pero salió también en htcmnia.

superlopezz

19/10/18, 20:11:41

Si bueno, técnicamente tienes razón, pero ya estás hilando muy fino ;-)
Esas fotos de gran angular serían equivalentes mas o menos a una doble foto de esas de ajuste panorámico... entonces, se haría de forma muy rápida y no daría casi tiempo a las personas o a cualquier cosa a moverse demasiado, creo yo.
Lo digo porque he hecho bastantes fotos de ese modo con algun programa específico para ello y personalmente por ese motivo no siento la necesidad de comprar un movil con cámara de gran angular.

Como ya te han dicho varios no tiene pero NADA que ver. Por experiencia propia te digo que no tiene nada que ver una foto echa con el típico efecto panorama, que tienen los móviles desde un hace un porrón de años, con la calidad (no solo comodidad) de un gran angular. Por no decir que muchas de esas panorámicas antiguas salían siempre mal en cuanto se mueve lo más mínimo en el encuadre. Por no hablar, de que con un gran angular atrás, lo utilizo para hacer selfies (sin mirar la pantalla) y salen mejor que con la frontal. Con el efecto panorama sería imposible hacer eso, por ejemplo.

NixxxoN

19/10/18, 21:53:22

No es lo mismo y además es el mismo tipo de argumento según el cual puedes sustituir un zoom por acercarte físicamente. Cambiar point & shoot por una serie de acciones que requieren desplazarte a otro sitio o mover la cámara de manera muy cuidadosa teniendo cuidado de que nada interfiera con lo aquello de lo que quieres sacar la foto.

En serio comparas ambas cosas? :ein::ein:
Si estás encima de una montaña y quieres hacer fotos de zoom y de gran angular, me estas comparando mover el movil de un lado a otro, a volar hacia el precipicio y tomar la foto desplazándote volando una gran distancia, literalmente :pensando:

El resultado puede ser parecido pero la usabiidad no tiene nada, pero nada que ver. El uso que tú dices funciona para sacar fotos de naturaleza o urbanos cuando no hay nadie pero poco más. Es el equivalente de una foto de muy elevada exposición (10 segundos por ej) comparado con otra foto de similar calidad pero sacada en 0.10 seg. Si puedes de la segunda manera lo harás mucho más a menudo porque es más rápido, más cómodo y más fácil para que quede bien. Un objetivo gran angular te permite "ametrallar" a fotos durante un rato para elegir después entre las que mejor queden.

¿Te imaginas coger el móvil e intentar sacar una foto selfie panorámica con la cámara frontal?. Engorroso y el resultado muchas veces no será nada bueno salvo que tengas mucho cuidado. ¿Con un gran angular? a la primera y de forma instantánea. Eso lo cambia todo.

Buff, tu también estas hilando muy fino eh? Fotos de gran angular con modo manual... vale vale, pero ya para eso quizá lo suyo sería una cámara como dios manda no? Digo yo. El gran angular y el zoom en móviles son de nivel básico para hacerte un apaño.

Como ya te han dicho varios no tiene pero NADA que ver. Por experiencia propia te digo que no tiene nada que ver una foto echa con el típico efecto panorama, que tienen los móviles desde un hace un porrón de años, con la calidad (no solo comodidad) de un gran angular. Por no decir que muchas de esas panorámicas antiguas salían siempre mal en cuanto se mueve lo más mínimo en el encuadre. Por no hablar, de que con un gran angular atrás, lo utilizo para hacer selfies (sin mirar la pantalla) y salen mejor que con la frontal. Con el efecto panorama sería imposible hacer eso, por ejemplo.
No se que programas has usado pero con el programa adecuado te salen muy buenos resultados. Y hay otros que te hacen auténticas chapuzas también, por supuesto...

danko9696

19/10/18, 22:44:18

En serio comparas ambas cosas?
Si estás encima de una montaña y quieres hacer fotos de zoom y de gran angular, me estas comparando mover el movil de un lado a otro, a volar hacia el precipicio y tomar la foto desplazándote volando una gran distancia, literalmente
Ese era mi punto, que esa analogía no funciona porque no siempre puedes acercarte. Pero tu sistema tampoco funciona en muchas situaciones en las que no puedes tener el entorno controlado sin nada que pueda interferir. Y que la forma en que se sacan las fotos con ese tipo de software, al igual que hacer "zoom" acercándote condiciona mucho las situaciones en que pueden ser sacadas. A veces sí puedes acercarte y no necesitas zoom, es posible, del mismo modo muchas veces quieres poder sacar fotos sin tener que realizar un pequeño "ritual" software para ello, simplemente apuntar y sacar foto o sacar muchas fotos en este modo. Y no solo fotos, también video, ¿puedes sacar video con tu sistema?.

Buff, tu también estas hilando muy fino eh? Fotos de gran angular con modo manual... vale vale, pero ya para eso quizá lo suyo sería una cámara como dios manda no? Digo yo. El gran angular y el zoom en móviles son de nivel básico para hacerte un apaño.
Sí, estoy hilando muy fino, pero el Pixel 3 en lugar de más cámaras traseras, menor marco o notch más pequeño o IA para zoom resulta que sí ha añadido una cámara frontal extra gran angular para selfies. Con todo ese software puntero a su disposición no ha añadido ningún modo panorámico sino una cámara extra. Y si hay algo que no es nada conveniente para selfies es precísamente una cámara "como dios manda" sino un móvil.

No se que programas has usado pero con el programa adecuado te salen muy buenos resultados. Y hay otros que te hacen auténticas chapuzas también, por supuesto...
No te he hablo de resultados (que también se podría discutir) sino de usabilidad. Que las fotos no sean sacadas instantaneamente lo cambia todo.

Te pongo un ejemplo, te vas de peñas a unas fiestas de pueblo. Ahí muy probablemente quieras dejar la cámara por defecto en gran angular y solo ocasionalmente sacar fotos, cientos de ellas; luego en modo estándar para retratos o usando zoom. Con tu sistema ¿crees que podrías sacar cientos de fotos (y/o video) en un día siendo empujado, en movimiento, mientras estás tajado, a escenas con bastante movimiento, etc...?. Y no solo en esta situación, también en la naturaleza, siempre que haya movimiento. ¿Por qué crees que las goPro suelen llevar gran angular u ojo de pez?.

NixxxoN

19/10/18, 22:51:39

Ese era mi punto, que esa analogía no funciona porque no siempre puedes acercarte. Pero tu sistema tampoco funciona en muchas situaciones en las que no puedes tener el entorno controlado sin nada que pueda interferir. Y que la forma en que se sacan las fotos con ese tipo de software, al igual que hacer "zoom" acercándote condiciona mucho las situaciones en que pueden ser sacadas. A veces sí puedes acercarte y no necesitas zoom, es posible, del mismo modo muchas veces quieres poder sacar fotos sin tener que realizar un pequeño "ritual" software para ello, simplemente apuntar y sacar foto o sacar muchas fotos en este modo. Y no solo fotos, también video, ¿puedes sacar video con tu sistema?

No, no se puede, si es que para pedir... igual el Nokia que querían sacar con 6 cámaras va a cubrir todas las necesidades posibles :pensando:

Sí, estoy hilando muy fino, pero el Pixel 3 en lugar de más cámaras traseras, menor marco o notch más pequeño o IA para zoom resulta que sí ha añadido una cámara frontal extra gran angular para selfies. Con todo ese software puntero a su disposición no ha añadido ningún modo panorámico sino una cámara extra. Y si hay algo que no es nada conveniente para selfies es precísamente una cámara "como dios manda" sino un móvil.

Para selfies le veo más sentido una cámara con gran angular, pero yo creo que debería ser por defecto, no que hayan puesto dos. La cámara selfie debería tener un angular ámplio para así no tener que estirar mucho el brazo.
PD: la cámara de google sí tiene modo panorámico.

No te he hablo de resultados (que también se podría discutir) sino de usabilidad. Que las fotos no sean sacadas instantaneamente lo cambia todo.

Te pongo un ejemplo, te vas de peñas a unas fiestas de pueblo. Ahí muy probablemente quieras dejar la cámara por defecto en gran angular y solo ocasionalmente sacar fotos, cientos de ellas; luego en modo estándar para retratos o usando zoom. Con tu sistema ¿crees que podrías sacar cientos de fotos (y/o video) en un día siendo empujado, en movimiento, mientras estás tajado, a escenas con bastante movimiento, etc...?. Y no solo en esta situación, también en la naturaleza, siempre que haya movimiento. ¿Por qué crees que las goPro suelen llevar gran angular u ojo de pez?.

Bueno, de entrada el ojo de pez me parece bastante malo y distorsiona toda la imagen, pero intuyo que las gopro llevan ojo de pez porque es un tipo de cámara que le viene bien tener gran angular, porque encuadra la visión del que la lleva puesta encima mientras hace deporte o lo que sea

superlopezz

19/10/18, 23:00:42

En serio comparas ambas cosas? :ein::ein:
Si estás encima de una montaña y quieres hacer fotos de zoom y de gran angular, me estas comparando mover el movil de un lado a otro, a volar hacia el precipicio y tomar la foto desplazándote volando una gran distancia, literalmente :pensando:

Buff, tu también estas hilando muy fino eh? Fotos de gran angular con modo manual... vale vale, pero ya para eso quizá lo suyo sería una cámara como dios manda no? Digo yo. El gran angular y el zoom en móviles son de nivel básico para hacerte un apaño.

No se que programas has usado pero con el programa adecuado te salen muy buenos resultados. Y hay otros que te hacen auténticas chapuzas también, por supuesto...

Ni con el mejor programa del mundo evita que se muevan cosas, así que imposible que te salga siempre bien. Sorry

NixxxoN

19/10/18, 23:03:16

Ni con el mejor programa del mundo evita que se muevan cosas, así que imposible que te salga siempre bien. Sorry
Hombre, a mano alzada no, con un tripode sí que puede salir perfecto

superlopezz

19/10/18, 23:05:13

No, no se puede, si es que para pedir... igual el Nokia que querían sacar con 6 cámaras va a cubrir todas las necesidades posibles :pensando:

Para selfies le veo más sentido una cámara con gran angular, pero yo creo que debería ser por defecto, no que hayan puesto dos. La cámara selfie debería tener un angular ámplio para así no tener que estirar mucho el brazo.
PD: la cámara de google sí tiene modo panorámico.

Bueno, de entrada el ojo de pez me parece bastante malo y distorsiona toda la imagen, pero intuyo que las gopro llevan ojo de pez porque es un tipo de cámara que le viene bien tener gran angular, porque encuadra la visión del que la lleva puesta encima mientras hace deporte o lo que sea

Parece que no estás muy actualizado (editado) porque ya hay muchas cámaras con ojo de pez (no solo gopro, sino también móviles) que puedes eliminar totalmente la distorsión a tu gusto. Así que se acabó el problema

Como te ha dicho, hasta el Pixel 3XL ha tenido que poner sí o sí una cámara gran angular frontal para poder sacar fotos decentes de ese tipo, y siendo los reyes del software... así que más claro imposible

superlopezz

19/10/18, 23:07:00

Hombre, a mano alzada no, con un tripode sí que puede salir perfecto

Jajjaja! El que decía que moverse un poco para hacer zoom no era práctico y me hablas de llevar trípodes encima. No es coherente.

Y sobre todo, no entendiste mi comentario... ni con el mejor trípode del mercado vas a evitar siempre que se mueva la gente de la foto, una hoja al viento, un pájaro, una ola, etc... no me refería a que se mueva tu pulso

En serio, el día que uses habitualmente un gran angular, sabrás a lo que nos referimos

danko9696

19/10/18, 23:13:11

No, no se puede, si es que para pedir... igual el Nokia que querían sacar con 6 cámaras va a cubrir todas las necesidades posibles
Tres cámaras ya es ok. No 6 ni diez ni 20. Pero vamos, si incluyesen 20 cámaras traseras y el peso/tamaño/precio no se fuese de las manos no veo el problema.

Para selfies le veo más sentido una cámara con gran angular, pero yo creo que debería ser por defecto, no que hayan puesto dos. La cámara selfie debería tener un angular ámplio para así no tener que estirar mucho el brazo.
PD: la cámara de google sí tiene modo panorámico.
Sí, tiene modo panorámico, y aún así han añadido una cámara extra gran angular para los selfies. ¿Que debiera ser por defecto? pués quizas esté de acuerdo. Puestos a elegir una sola cámara posiblemente sí mejor que sea gran angular. Pero ya puestos creo que también para las cámaras traseras si cuentas con ambas. Salvo que vayas con idea de fotografiar algo concreto, para fotos casuales creo que el gran angular es mejor, cambiando al estándar cuando quieras la máxima calidad, pero no para captar momentos.

Bueno, de entrada el ojo de pez me parece bastante malo y distorsiona toda la imagen, pero intuyo que las gopro llevan ojo de pez porque es un tipo de cámara que le viene bien tener gran angular, porque encuadra la visión del que la lleva puesta encima mientras hace deporte o lo que sea
No todo son ventajas, claro. Distorsiona pero captas más ángulo de visión y permite grabar video o multitud de fotos instantaneas. Con un objetivo gran angular puedes sacar todas las fotos que quieras sin hacer nada especial, tan solo point & click. Las puedes sacar en movimiento; o quieto pero con objetos en movimiento dentro del campo visual. Tener que pararte y tardar un pequeño ratillo para sacar una sola foto se asemeja (como indiqué antes) a sacar fotos con elevada exposición. En ambos casos pueden dar resultados fantásticos bajo circunstancias óptimas pero su ámbito de uso es muy limitado.

Otro ejemplo de uso de gran angular, ahora vas a un museo con una cámara dedicada (si lo permiten) de objetivo estándar, usando el móvil en modo gran angular la mayor parte del rato y la reflex (o la estándar del móvil) sólo para cosas puntuales donde desees la mayor calidad posible.

NixxxoN

19/10/18, 23:17:19

Estás muy atrasado ya porque ya hay muchas cámaras con ojo de pez (no solo gopro, sino también móviles) que puedes eliminar totalmente la distorsión a tu gusto. Así que se acabó el problema

Como te ha dicho, hasta el Pixel 3XL ha tenido que poner sí o sí una cámara gran angular frontal para poder sacar fotos decentes de ese tipo, y siendo los reyes del software... así que más claro imposible

"Atrasado" Esas comentarios sobran. Esa eliminación de distorsiones, es una chapuza por si no lo sabías, o es que estás atrasado?

Jajjaja! El que decía que moverse un poco para hacer zoom no era práctico y me hablas de llevar trípodes encima. No es coherente.

Y sobre todo, no entendiste mi comentario... ni con el mejor trípode del mercado vas a evitar siempre que se mueva la gente de la foto, una hoja al viento, un pájaro, una ola, etc... no me refería a que se mueva tu pulso

En serio, el día que uses habitualmente un gran angular, sabrás a lo que nos referimos
Yo lo uso para hacer fotos de paisajes sobretodo...
Pero tampoco me lo tomo a nivel profesional por dios. El dia que le dé tantísima importancia a eso, lo haría con una cámara... Que poca coherencia veo en los que pedís eso para un movil.

superlopezz

19/10/18, 23:23:23

"Atrasado" Esas comentarios sobran. Esa eliminación de distorsiones, es una chapuza por si no lo sabías, o es que estás atrasado?

Yo lo uso para hacer fotos de paisajes sobretodo...
Pero tampoco me lo tomo a nivel profesional por dios. El dia que le dé tantísima importancia a eso, lo haría con una cámara... Que poca coherencia veo en los que pedís eso para un movil.

No tergiverses mis palabras eh... estar atrasado en algo por los comentarios que haces (se ve y creo que hasta lo has dicho tú, que apenas has usado este modo ni tienes cámaras dedicadas para ello) para nada es llamarte atrasado ni nada parecido. Muy sucio por tu parte pensar eso. Si te lo has tomado en ese sentido te aseguro que no era mi intención; lo cambio ahora mismo. Y para nada esa eliminación de distorsiones es una chapuza. Es procesado avanzado, precisamente del que presumes con el pixel y que por eso es el número 1 en fotos normales.

Precisamente en fotos de paisajes pasa lo que te dije de hojas al viento, pájaros, agua...
Me parece demagógico decir que no te lo tomas a modo profesional, porque por esa regla de tres, tampoco le das tanta importancia a la fotografía sin gran angular y no te compres un móvil de 1.000€.
Pero oye, que te hemos dado varios mil argumentos y piensas diferente. No pasa nada, es normal. Cada uno tiene sus gustos y opiniones. Es lo bueno de intercambiar opiniones...:ok:

danko9696

19/10/18, 23:27:48

"Atrasado" Esas comentarios sobran. Esa eliminación de distorsiones, es una chapuza por si no lo sabías, o es que estás atrasado?
El Pixel 3 usa corrección para sus fotos gran angular y no me parece una chapuza para nada.

Yo lo uso para hacer fotos de paisajes sobretodo...
Pero tampoco me lo tomo a nivel profesional por dios. El dia que le dé tantísima importancia a eso, lo haría con una cámara... Que poca coherencia veo en los que pedís eso para un movil.
Querer sacar fotos gran angular a objetos en movimiento no requiere un uso profesional. Al contrario, lo abre para el usuario común, y con las ventajas de un móvil, que es comodidad, inmediatez para fotos casuales y discreción, como los ejemplos que puse antes.

En cambio los modos panorámicos están limitados al uso que citas y muy poco más, si quieres resultados medio decentes. Lo que no quita que con preparación y si las circunstancias son óptimas pueda dar resultados muy buenos, no niego eso.

Lo que vengo a decir es que creo que de seguro si contases con gran angular lo usarías muchísimo más de lo que piensas, porque podrías utilizarlo en muchas situaciones en las que las panorámicas simplemente no son viables.

NixxxoN

19/10/18, 23:52:01

No tergiverses mis palabras eh... estar atrasado en algo por los comentarios que haces (se ve y creo que hasta lo has dicho tú, que apenas has usado este modo ni tienes cámaras dedicadas para ello) para nada es llamarte atrasado ni nada parecido. Muy sucio por tu parte pensar eso. Si te lo has tomado en ese sentido te aseguro que no era mi intención; lo cambio ahora mismo. Y para nada esa eliminación de distorsiones es una chapuza. Es procesado avanzado, precisamente del que presumes con el pixel y que por eso es el número 1 en fotos normales.

Precisamente en fotos de paisajes pasa lo que te dije de hojas al viento, pájaros, agua...
Me parece demagógico decir que no te lo tomas a modo profesional, porque por esa regla de tres, tampoco le das tanta importancia a la fotografía sin gran angular y no te compres un móvil de 1.000€.
Pero oye, que te hemos dado varios mil argumentos y piensas diferente. No pasa nada, es normal. Cada uno tiene sus gustos y opiniones. Es lo bueno de intercambiar opiniones...:ok:

A ver, cuantas veces usas el gran angular y cuantas veces usas el angular normal? Se sincero, un 5 y un 95%?
Yo si tuviera que fabricar un movil y decidir las specs de la cámara, optaria por intentar mejorar todo lo posible la fotografía normal con angular normal.
De hecho, este tema daría para un hilo en el subforo general.

El Pixel 3 usa corrección para sus fotos gran angular y no me parece una chapuza para nada.

Querer sacar fotos gran angular a objetos en movimiento no requiere un uso profesional. Al contrario, lo abre para el usuario común, y con las ventajas de un móvil, que es comodidad, inmediatez para fotos casuales y discreción, como los ejemplos que puse antes.

En cambio los modos panorámicos están limitados al uso que citas y muy poco más, si quieres resultados medio decentes. Lo que no quita que con preparación y si las circunstancias son óptimas pueda dar resultados muy buenos, no niego eso.

Lo que vengo a decir es que creo que de seguro si contases con gran angular lo usarías muchísimo más de lo que piensas, porque podrías utilizarlo en muchas situaciones en las que las panorámicas simplemente no son viables.

La correción de ojo de pez de los videos de go pro, los has analizado? Las esquinas pierden mogollón de calidad por la distorsión, no queda un buen resultado.
Que sí, que lo de antes, para pedir que no quede, que al final si tienes algo lo usas, igual que si tienes una lente monocromo le darías algun uso, pero yo personalmente creo que si tuviera que elegir entre zoom y gran angular, preferiria el zoom, porque le daría más uso, o en todo caso lo que he dicho arriba, siendo un movil intentar primero de todo hacer que las fotos de angular normal sean lo mejores posibles dentro de las limitaciones.

danko9696

20/10/18, 00:38:20

La correción de ojo de pez de los videos de go pro, los has analizado? Las esquinas pierden mogollón de calidad por la distorsión, no queda un buen resultado.
Antes he reconocido que hay distorsión usando ojo de pez. Lo que he negado es que la corección sea una chapuza cuando el propio Pixel 3 lo aplica con resultados excelentes en gran angular. Y para ojo de pez hay varias formas de hacerlo, pudiendo obtener resultados muy buenos teniendo en cuenta el ángulo de visión que contemplan.

Dime que son una chapuza, eso sin contar con que puedes preferir las fotos/video sin corrección dependiendo del efecto que busques obtener:
https://www.youtube.com/watch?v=c5PLuupHtGs

Que sí, que lo de antes, para pedir que no quede, que al final si tienes algo lo usas, igual que si tienes una lente monocromo le darías algun uso, pero yo personalmente creo que si tuviera que elegir entre zoom y gran angular, preferiria el zoom, porque le daría más uso, o en todo caso lo que he dicho arriba, siendo un movil intentar primero de todo hacer que las fotos de angular normal sean lo mejores posibles dentro de las limitaciones.
Se puede hacer las dos cosas, mejorar las fotos normales y añadir una cámara extra. No es como si hubiese que sacrificar todo lo demás para ello. A lo que voy es que el tipo de fotos que puedes hacer con gran angular es mucho menos específico de lo que creo que piensas, dado que el ejemplo que pones son panorámicas que no tienen absolutamente nada que ver en cuanto a modo de uso, fotos (y solo fotos) estáticas que deben ser preparadas frente a fotos/video dinámicos con mayor campo de visión que pueden usarse de forma casual sobre la marcha.

NixxxoN

20/10/18, 00:58:16

Antes he reconocido que hay distorsión usando ojo de pez. Lo que he negado es que la corección sea una chapuza cuando el propio Pixel 3 lo aplica con resultados excelentes en gran angular. Y para ojo de pez hay varias formas de hacerlo, pudiendo obtener resultados muy buenos teniendo en cuenta el ángulo de visión que contemplan.

Dime que son una chapuza, eso sin contar con que puedes preferir las fotos/video sin corrección dependiendo del efecto que busques obtener:
https://www.youtube.com/watch?v=c5PLuupHtGs

Es una chapuza, no ves como quedan las fotos? Fijate bien, el ojo de pez desaparece pero la distorsión de imagen sigue ahí presente. El centro de la imagen se ve empequeñecida, y las esquinas se ven alargadas.

Se puede hacer las dos cosas, mejorar las fotos normales y añadir una cámara extra. No es como si hubiese que sacrificar todo lo demás para ello. A lo que voy es que el tipo de fotos que puedes hacer con gran angular es mucho menos específico de lo que creo que piensas, dado que el ejemplo que pones son panorámicas que no tienen absolutamente nada que ver en cuanto a modo de uso, fotos (y solo fotos) estáticas que deben ser preparadas frente a fotos/video dinámicos con mayor campo de visión que pueden usarse de forma casual sobre la marcha.
Vale, que sí, perfecto, allá cada uno, estate atento al nokia ese con cinco cámaras. :ok:

danko9696

20/10/18, 17:41:28

Es una chapuza, no ves como quedan las fotos? Fijate bien, el ojo de pez desaparece pero la distorsión de imagen sigue ahí presente. El centro de la imagen se ve empequeñecida, y las esquinas se ven alargadas.
Vamos, que si las fotos están corregidas son una eme y si no también.

La corrección es como la de los mapas, hay que elegir y normalmente se opta por la proyección que conserva los ángulos, no las proporciones y hay que fijarse si no cuentas con la imagen original de referencia. A ti puede que sí pero creo que el 99.9999... % no va a tener ninguna queja por contenido tomado con lentes de amplio ángulo de visión y corregido. Y ganas la capacidad de sacas fotos instantáneas o video con mayor campo de visión en poco tiempo, muy usable como objetivo por defecto (el gran angular).

Lo gracioso es que antes dijeses que no te lo tomas a nivel profesional, además doblemente gracioso porque a ese nivel profesional (sin descontar nivel aficionado) a veces se usa este tipo de lentes fuera de móviles, con y sin corrección. Y hablamos de las ojo de pez, mucho más extremas que las gran angular. Y el mismo software usado puede ser utilizado igualmente en fotos/videos sacados con un móvil. Este tipo de fotos y videos, con sus "chapuzas" de corrección de distorsión se usa a veces en anuncios, fotos/videos promocionales, películas, etc...

Vale, que sí, perfecto, allá cada uno, estate atento al nokia ese con cinco cámaras.
Solo una pregunta: ¿te parecen también una chapuza las fotos gran angular del Pixel 3?. No entiendo por qué te parece mejor por defecto el gran angular en este caso y no en la cámara trasera cuando en ambos casos va a haber corrección y estirando el brazo te evitas sacar fotos chapuza en el caso de selfies.

Ah, y por si acaso para que quede claro: no estoy pidiendo ojo de pez y ni siquiera digo que el gran angular sea imprescindible en general. Pero para cualquier móvil que vaya de puntero en fotografía y cueste rondando los 1000€ sí me parece exigible hoy en día. Si no la lleva es un fail. Y no hace falta 5 o 6 cámaras, con que añada una extra para zoom y otra para gran angular es suficiente (por ahora, dentro de unos años veremos).

NixxxoN

20/10/18, 18:34:14

Vamos, que si las fotos están corregidas son una eme y si no también.

La corrección es como la de los mapas, hay que elegir y normalmente se opta por la proyección que conserva los ángulos, no las proporciones y hay que fijarse si no cuentas con la imagen original de referencia. A ti puede que sí pero creo que el 99.9999... % no va a tener ninguna queja por contenido tomado con lentes de amplio ángulo de visión y corregido. Y ganas la capacidad de sacas fotos instantáneas o video con mayor campo de visión en poco tiempo, muy usable como objetivo por defecto (el gran angular).

Lo gracioso es que antes dijeses que no te lo tomas a nivel profesional, además doblemente gracioso porque a ese nivel profesional (sin descontar nivel aficionado) a veces se usa este tipo de lentes fuera de móviles, con y sin corrección. Y hablamos de las ojo de pez, mucho más extremas que las gran angular. Y el mismo software usado puede ser utilizado igualmente en fotos/videos sacados con un móvil. Este tipo de fotos y videos, con sus "chapuzas" de corrección de distorsión se usa a veces en anuncios, fotos/videos promocionales, películas, etc...

Solo una pregunta: ¿te parecen también una chapuza las fotos gran angular del Pixel 3?. No entiendo por qué te parece mejor por defecto el gran angular en este caso y no en la cámara trasera cuando en ambos casos va a haber corrección y estirando el brazo te evitas sacar fotos chapuza en el caso de selfies.

Ah, y por si acaso para que quede claro: no estoy pidiendo ojo de pez y ni siquiera digo que el gran angular sea imprescindible en general. Pero para cualquier móvil que vaya de puntero en fotografía y cueste rondando los 1000€ sí me parece exigible hoy en día. Si no la lleva es un fail. Y no hace falta 5 o 6 cámaras, con que añada una extra para zoom y otra para gran angular es suficiente (por ahora, dentro de unos años veremos).

Tu crees que pedir que no distorsione es tomárselo a lo profesional??
No tengo problema con el gran angular siempre que la distorsion sea minima no como una gopro...

danko9696

20/10/18, 20:14:22

Tu crees que pedir que no distorsione es tomárselo a lo profesional??
Sí, cuando la inmensa mayoría de la gente no se va a dar cuenta sin conocer de antemano que ese es el caso. Si coges las imagenes corregidas del video anterior de forma aislada y se las pones a alguien sin decirle que son corregidas, y le preguntas qué le parecen te aseguro que en casi todos los casos no les va a parecer ninguna chapuza.

Y lo gracioso es, como vine a decir antes, que tu nivel de exigencia es incluso mayor que el profesional, donde frecuentemente sí se toleran distorsiones menores debidas a correción y a veces mayores, sin esta.

No tengo problema con el gran angular siempre que la distorsion sea minima no como una gopro...
Con una gopro puedes usar la corrección que quieras o dejarlo sin corrección. Y aparte que tu tengas problemas con la distorsión no significa que sea un problema en sí mismo. A veces esa distorsión es un efecto deseado y aunque no sea el caso sigues obteniendo mucho mayor campo de visión, que permite fotos y video mucho más dinámicos, que unido a una usabilidad similar a la de una cámara normal (de móvil) las hace excelentes para uso casual point & shoot, sobre todo para fotos/video en movimiento (con un móvil), además de fotos/video estático donde sencillamente desees mayor campo de visión sin complicarte la vida.