Ver la Versión Completa : No, los nuevos iPhone XS y XR no tienen el refresco de pantalla a 120 Hz: te explicamos el motivo
jorge_kai
19/09/18, 09:54:58
No, los nuevos iPhone XS y XR no tienen el refresco de pantalla a 120 Hz: te explicamos el motivo
https://static.htcmania.com/1366_2000-19092018-9221-htcmania.jpg
Leemos en applesfera.com
"Una de las características más llamativas de los iPad Pro más recientes es, sin duda, su refresco de pantalla a 120Hz. Hace que todo se mueva de una forma mucho más fluida en la interfaz. Es algo que adviertes desde el primer segundo al utilizarlos, y la opinión generalizada es que en el futuro todo debería tener ese refresco de pantalla. Es por eso que, cuando en la pasada keynote oímos mencionar los 120 Hz en las pantallas de los iPhone XS y XR, todos nos emocionamos. Pero no, los nuevos iPhone no tienen ese refresco en la pantalla de 120Hz. Lo que tienen es una tasa de muestreo táctil a 120Hz, que es algo completamente diferente."
fuente: applesfera.com (https://www.applesfera.com/iphone/no-nuevos-iphone-xs-xr-no-tienen-refresco-pantalla-a-120-hz-te-explicamos-motivo?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+applesfera+%28Applesfera%29)
jorge_kai
19/09/18, 09:55:07
https://www.applesfera.com/iphone/no-nuevos-iphone-xs-xr-no-tienen-refresco-pantalla-a-120-hz-te-explicamos-motivo?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+applesfera+%28Applesfera%29
https://www.applesfera.com/iphone/no-nuevos-iphone-xs-xr-no-tienen-refresco-pantalla-a-120-hz-te-explicamos-motivo?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+applesfera+%28Applesfera%29
santinhos
19/09/18, 10:05:27
Esto ya estaba más que explicado desde el día de su presentación. Algo que ya los X del año pasado tenían, que ahora se presentó como "novedad", y que algunos desconocían.
Una aclaración sobre el "refresh rate" de las pantallas: no es necesario más de 24FPS.
La poderosa industria del cine reliaza todas sus producciones a 24FPS (hay alguna excepción para "dar la nota", como hizo Peter Jackson).
¿Cual es la razón? Que el ojo sólo puede diferenciar unos 12-13 fotogramas por segundo y hay que doblar el "rate" para garantizar la sensación de continuidad (de modo similar a cuando se escogió una frecuencia de 44KHz para el sonido los CD-A: está claro que ninguno escuchamos frecuencias tan altas, pero hay que doblar la frecuencia de sampleado para garantizar que no se pierde nada en la conversión a "digital").
Los monitores, en cambio, actualizaban la pantalla con mayor frecuencia por otro motivo: la persistencia del fósforo empleado en las pantallas de los CRT. Un fósforo de mayor persistencia dejaba "estelas" o "sombras fantasmales" cuando se oscurecía la imagen... y un fósforo de baja persistencia se "apagaba" tan rápido que producía un molesto parpadeo. La solución fue incrementar aún más la frecuencia de actualización de las pantallas (por encima de 60Hz es absurdo, aunque algunos fabricantes anunciaban tasas de 200Hz).
En pantallas LCD/OLED, donde la emisión de luz es continua (no existe el problema de la persistencia como en los CRT) la velocidad de actualización de pantalla es irrelevante: siempre que supere los 24 FPS no se notará nada... y quien diga lo contrario es, con todo cariño, un FANTASMÓN.
santinhos
19/09/18, 11:24:13
Una aclaración sobre el "refresh rate" de las pantallas: no es necesario más de 24FPS.
La poderosa industria del cine reliaza todas sus producciones a 24FPS (hay alguna excepción para "dar la nota", como hizo Peter Jackson).
¿Cual es la razón? Que el ojo sólo puede diferenciar unos 12-13 fotogramas por segundo y hay que doblar el "rate" para garantizar la sensación de continuidad (de modo similar a cuando se escogió una frecuencia de 44KHz para el sonido los CD-A: está claro que ninguno escuchamos frecuencias tan altas, pero hay que doblar la frecuencia de sampleado para garantizar que no se pierde nada en la conversión a "digital").
Los monitores, en cambio, actualizaban la pantalla con mayor frecuencia por otro motivo: la persistencia del fósforo empleado en las pantallas de los CRT. Un fósforo de mayor persistencia dejaba "estelas" o "sombras fantasmales" cuando se oscurecía la imagen... y un fósforo de baja persistencia se "apagaba" tan rápido que producía un molesto parpadeo. La solución fue incrementar aún más la frecuencia de actualización de las pantallas (por encima de 60Hz es absurdo, aunque algunos fabricantes anunciaban tasas de 200Hz).
En pantallas LCD/OLED, donde la emisión de luz es continua (no existe el problema de la persistencia como en los CRT) la velocidad de actualización de pantalla es irrelevante: siempre que supere los 24 FPS no se notará nada... y quien diga lo contrario es, con todo cariño, un FANTASMÓN.Muy buena explicación.
Una aclaración sobre el "refresh rate" de las pantallas: no es necesario más de 24FPS.
La poderosa industria del cine reliaza todas sus producciones a 24FPS (hay alguna excepción para "dar la nota", como hizo Peter Jackson).
¿Cual es la razón? Que el ojo sólo puede diferenciar unos 12-13 fotogramas por segundo y hay que doblar el "rate" para garantizar la sensación de continuidad (de modo similar a cuando se escogió una frecuencia de 44KHz para el sonido los CD-A: está claro que ninguno escuchamos frecuencias tan altas, pero hay que doblar la frecuencia de sampleado para garantizar que no se pierde nada en la conversión a "digital").
Los monitores, en cambio, actualizaban la pantalla con mayor frecuencia por otro motivo: la persistencia del fósforo empleado en las pantallas de los CRT. Un fósforo de mayor persistencia dejaba "estelas" o "sombras fantasmales" cuando se oscurecía la imagen... y un fósforo de baja persistencia se "apagaba" tan rápido que producía un molesto parpadeo. La solución fue incrementar aún más la frecuencia de actualización de las pantallas (por encima de 60Hz es absurdo, aunque algunos fabricantes anunciaban tasas de 200Hz).
En pantallas LCD/OLED, donde la emisión de luz es continua (no existe el problema de la persistencia como en los CRT) la velocidad de actualización de pantalla es irrelevante: siempre que supere los 24 FPS no se notará nada... y quien diga lo contrario es, con todo cariño, un FANTASMÓN.
Mejor explicado imposible!
Lo de los 24fps es una historia....yo soy de los que noto los malditos tirones en las pelis grabadas a 24fps y tengo que activar el interpolado de imagenes en mi OLED, al menos en modo personalizado y subir un poquito solo el de-judder.
Ahora es grabar algo con la xiaomi yi a 1080p 60fps y adios tirones.
pochitor
19/09/18, 11:27:10
Una aclaración sobre el "refresh rate" de las pantallas: no es necesario más de 24FPS.
La poderosa industria del cine reliaza todas sus producciones a 24FPS (hay alguna excepción para "dar la nota", como hizo Peter Jackson).
¿Cual es la razón? Que el ojo sólo puede diferenciar unos 12-13 fotogramas por segundo y hay que doblar el "rate" para garantizar la sensación de continuidad (de modo similar a cuando se escogió una frecuencia de 44KHz para el sonido los CD-A: está claro que ninguno escuchamos frecuencias tan altas, pero hay que doblar la frecuencia de sampleado para garantizar que no se pierde nada en la conversión a "digital").
Los monitores, en cambio, actualizaban la pantalla con mayor frecuencia por otro motivo: la persistencia del fósforo empleado en las pantallas de los CRT. Un fósforo de mayor persistencia dejaba "estelas" o "sombras fantasmales" cuando se oscurecía la imagen... y un fósforo de baja persistencia se "apagaba" tan rápido que producía un molesto parpadeo. La solución fue incrementar aún más la frecuencia de actualización de las pantallas (por encima de 60Hz es absurdo, aunque algunos fabricantes anunciaban tasas de 200Hz).
En pantallas LCD/OLED, donde la emisión de luz es continua (no existe el problema de la persistencia como en los CRT) la velocidad de actualización de pantalla es irrelevante: siempre que supere los 24 FPS no se notará nada... y quien diga lo contrario es, con todo cariño, un FANTASMÓN.
Hablo desde la ignorancia,
entonces gastar en monitores, gpu, etc... para conseguir los famosos 144Hz de los monitores gaming es puro marketing y comprar por comprar?
dejo este enlace que me parecio curioso, https://frames-per-second.appspot.com
felipe9962
19/09/18, 11:47:25
Hablo desde la ignorancia,
entonces gastar en monitores, gpu, etc... para conseguir los famosos 144Hz de los monitores gaming es puro marketing y comprar por comprar?
dejo este enlace que me parecio curioso, https://frames-per-second.appspot.com
No tienen ni idea, ni te rayes. No es marketing, estos tienen 50 años y creen en su época.
Quién diga que de 30 a 60hz no hay diferencia es ciego.
phenixato
19/09/18, 11:57:03
Una aclaración sobre el "refresh rate" de las pantallas: no es necesario más de 24FPS.
La poderosa industria del cine reliaza todas sus producciones a 24FPS (hay alguna excepción para "dar la nota", como hizo Peter Jackson).
¿Cual es la razón? Que el ojo sólo puede diferenciar unos 12-13 fotogramas por segundo y hay que doblar el "rate" para garantizar la sensación de continuidad (de modo similar a cuando se escogió una frecuencia de 44KHz para el sonido los CD-A: está claro que ninguno escuchamos frecuencias tan altas, pero hay que doblar la frecuencia de sampleado para garantizar que no se pierde nada en la conversión a "digital").
Los monitores, en cambio, actualizaban la pantalla con mayor frecuencia por otro motivo: la persistencia del fósforo empleado en las pantallas de los CRT. Un fósforo de mayor persistencia dejaba "estelas" o "sombras fantasmales" cuando se oscurecía la imagen... y un fósforo de baja persistencia se "apagaba" tan rápido que producía un molesto parpadeo. La solución fue incrementar aún más la frecuencia de actualización de las pantallas (por encima de 60Hz es absurdo, aunque algunos fabricantes anunciaban tasas de 200Hz).
En pantallas LCD/OLED, donde la emisión de luz es continua (no existe el problema de la persistencia como en los CRT) la velocidad de actualización de pantalla es irrelevante: siempre que supere los 24 FPS no se notará nada... y quien diga lo contrario es, con todo cariño, un FANTASMÓN.
los OLED no tienen emisión de luz continua. y si dices que no hay diferencia entre 24fps y 60... es que no has jugado con un PC en tu vida (o con una Xbox one X que te permite hacer el cambio entre distintos juegos).
Pero es que una cosa es la cantidad de imagenes que se muestran en un segundo (fps) y otra la tasa de refresco de la pantalla que se mide en hercios.
http://www.levelup.com/foros/348972/Tasa-de-refresco-en-una-pantalla-Hz-y-FPS-explicado
AguilaN1
19/09/18, 12:04:46
Hombre pasar de 60 hz a 120-144 hz se nota un montón. Sobretodo en juegos.
Hombre pasar de 60 hz a 120-144 hz se nota un montón. Sobretodo en juegos.
Se nota si tu PC te da mas de 60fps, si usas una consola no porque no pasan de los 60fps, de hecho lo primero que haces en la tv es quitar todos los interpolados para que no haga cosas raras con la imagen, porque te subiria los hz de la pantalla y rellenaria los fotogramas faltantes como le de la gana por lo que se veria mal y con un input lag brutal, de ahi que en las tvs haya un modo juego para desactivar absolutamente todo.
los OLED no tienen emisión de luz continua. y si dices que no hay diferencia entre 24fps y 60... es que no has jugado con un PC en tu vida (o con una Xbox one X que te permite hacer el cambio entre distintos juegos).
No digo que sea tu caso; con todo respeto, te expongo el ejemplo de un amigo mío que compraba Super-Audio CDs (los SACD están sampleados a 192KHz) y adquirió un equipo de alta fidelidad capaz de reproducirlos en unos altavoces especiales... Se creía que tenía una audición tremenda; tiene muy buen gusto musical, no lo niego, pero a no ser que tenga una capacidad auditiva superior a la de los murciélagos... A los dos años usaba un audífono.
Puro marketing. Pues con los "refresh rate" de los monitores es lo mismo: quien se ha gastado dinero en un equipo costoso nunca acepta reconocer que le han "persuadido para gastar más de lo necesario".
P.D. Tuve PS y tengo un PC de gama alta pero no tengo tiempo para jugar por lo que apenas uso el PC para ello.
DaSound
19/09/18, 12:47:17
Una aclaración sobre el "refresh rate" de las pantallas: no es necesario más de 24FPS.
La poderosa industria del cine reliaza todas sus producciones a 24FPS (hay alguna excepción para "dar la nota", como hizo Peter Jackson).
¿Cual es la razón? Que el ojo sólo puede diferenciar unos 12-13 fotogramas por segundo y hay que doblar el "rate" para garantizar la sensación de continuidad (de modo similar a cuando se escogió una frecuencia de 44KHz para el sonido los CD-A: está claro que ninguno escuchamos frecuencias tan altas, pero hay que doblar la frecuencia de sampleado para garantizar que no se pierde nada en la conversión a "digital").
Los monitores, en cambio, actualizaban la pantalla con mayor frecuencia por otro motivo: la persistencia del fósforo empleado en las pantallas de los CRT. Un fósforo de mayor persistencia dejaba "estelas" o "sombras fantasmales" cuando se oscurecía la imagen... y un fósforo de baja persistencia se "apagaba" tan rápido que producía un molesto parpadeo. La solución fue incrementar aún más la frecuencia de actualización de las pantallas (por encima de 60Hz es absurdo, aunque algunos fabricantes anunciaban tasas de 200Hz).
En pantallas LCD/OLED, donde la emisión de luz es continua (no existe el problema de la persistencia como en los CRT) la velocidad de actualización de pantalla es irrelevante: siempre que supere los 24 FPS no se notará nada... y quien diga lo contrario es, con todo cariño, un FANTASMÓN.
Creo que te has liado un poco...
24fps es la tasa de fotogramas por segundo mínima para que el cerebro (el ojo es un mero canal) perciba el efecto de movimiento constante, y a partir de ahí es totalmente indeterminado los frames que es capaz de diferenciar.
La diferencia entre una pantalla a 60, 75 o 120hz es una pasada, pero no olvidéis que estamos hablando de LA CAPA TÁCTIL, que no la pantalla... el refresco de la pantalla sigue yendo acompasada con la del sistema que son 60hz.
Un refresco más alto en la capa táctil sirve para recoger de forma más precisa los toques y gestos en la pantalla, y cuanto más alto, mejor.
Las pantallas OLED no son luz continua, no sé de dónde has sacado eso pero no tiene sentido ninguno, siguen siendo luz parpadeante que necesita una tasa de refresco. Una pantalla de tinta electrónica no tiene refresco, no tiene luz, es un pintado continuo.
Ahora dime si no ves diferencia entre los diferentes fps de este vídeo:
https://www.youtube.com/watch?v=zquClG3j9so
Ahora uno de la vida real, grabado con una cámara:
https://www.youtube.com/watch?v=Es_QgmiBBMM
Dime si no ves la diferencia... porque aun puede distar más cuanto más subamos el fps.
No digo que sea tu caso; con todo respeto, te expongo el ejemplo de un amigo mío que compraba Super-Audio CDs (los SACD están sampleados a 192KHz) y adquirió un equipo de alta fidelidad capaz de reproducirlos en unos altavoces especiales... Se creía que tenía una audición tremenda; tiene muy buen gusto musical, no lo niego, pero a no ser que tenga una capacidad auditiva superior a la de los murciélagos... A los dos años usaba un audífono.
Puro marketing. Pues con los "refresh rate" de los monitores es lo mismo: quien se ha gastado dinero en un equipo costoso nunca acepta reconocer que le han "persuadido para gastar más de lo necesario".
P.D. Tuve PS y tengo un PC de gama alta pero no tengo tiempo para jugar por lo que apenas uso el PC para ello.
Pero qué tiene que ver el audio con el vídeo? en el audio digital importa tanto los Hz como el bitrate... es decir, que según tú el que hoy en día se gasta el dinero en un equipo con DAC está tirando el dinero... pues es perceptible perfectamente, te invitaría a que lo probaras porque te ibas a sorprender.
En la PS poco vas a ver de 30 a 60... en PC nadie necesita "autoconvencerse" de nada por haberse gastado el dinero porque si tienes un hardware que mantiene la tasa de frases por encima de los 144 siempre y le pones un monitor 144hz se nota MUCHO.... ¿cómo puedes decir esta barbaridad?
Creo que te has liado un poco...
Dime si no ves la diferencia... porque aun puede distar más cuanto más subamos el fps.
Claro que veo las diferencias, en mi monitor de 60Hz. ¿Sabes dónde están las diferencias? En el video, no en la pantalla.
Tienes razón en que el anuncio de Apple hace referencia al sensor táctil, no a la pantalla... pero nuevamente volvemos a lo mismo. ¿Cuántos movimientos hacemos con los dedos en un segundo? ¿10 gestos ("taps" o "slides") en un segundo, y siendo muy, pero que muy hábil? Pues con 20Hz era suficiente. Son principios básicos del tratamiento de señales digitales.
Vender 120 Hz en un sensor táctil como algo revolucionario es lamentable por parte del vendedor y del que le sigue la corriente. No dudo que sean 120 Hz, sus especificaciones pueden ser totalmente exactas... pero igualmente irrelevantes.
Ah... y lo del bit-rate no lo he comentado para nada. Claro que tiene importancia, pero te estás saliendo del tema: hablamos exclusivamente de frecuencias.
phenixato
19/09/18, 13:04:26
No digo que sea tu caso; con todo respeto, te expongo el ejemplo de un amigo mío que compraba Super-Audio CDs (los SACD están sampleados a 192KHz) y adquirió un equipo de alta fidelidad capaz de reproducirlos en unos altavoces especiales... Se creía que tenía una audición tremenda; tiene muy buen gusto musical, no lo niego, pero a no ser que tenga una capacidad auditiva superior a la de los murciélagos... A los dos años usaba un audífono.
Puro marketing. Pues con los "refresh rate" de los monitores es lo mismo: quien se ha gastado dinero en un equipo costoso nunca acepta reconocer que le han "persuadido para gastar más de lo necesario".
P.D. Tuve PS y tengo un PC de gama alta pero no tengo tiempo para jugar por lo que apenas uso el PC para ello.
en cuanto al audio depende mucho más del oído de cada uno que en el sentido de la vista.
En cuanto a los FPS, no hay comparación, solo hay que ver los vídeos que te han pasado mas arriba y la diferencia es abismal en un buen monitor.
En cuanto a los FPS, no hay comparación, solo hay que ver los vídeos que te han pasado mas arriba y la diferencia es abismal en un buen monitor.
Pues claro que se nota, en este momento tengo buenos monitores delante (el menor es FHD de 24 pulgadas) y si en el mismo monitor se nota la diferencia es que la diferencia está en los videos, no influye el refresh-rate del monitor.
DaSound
19/09/18, 13:37:40
Claro que veo las diferencias, en mi monitor de 60Hz. ¿Sabes dónde están las diferencias? En el video, no en la pantalla.
Pero vamos a ver... entiendes que no podrás ver la diferencia si tu pantalla cuenta con un refresco inferior? es decir, un juego te va exactamente igual a ojos vista si va a 340fps que a 180... visualmente es lo mismo porque el límite de muestreos lo pone el monitor.
Tú ves el vídeo a 30 y 60 fps y aprecias la diferencia porque por malo que sea tu monitor, mínimo 60hz da. Pero si yo te pongo un vídeo de 120hz, lo vas a ver exactamente igual que el de 60, o con el límite de tu monitor, pongamos 75... solo apreciarás que hay más frases si bajo la velocidad de reproducción.
Tienes razón en que el anuncio de Apple hace referencia al sensor táctil, no a la pantalla... pero nuevamente volvemos a lo mismo. ¿Cuántos movimientos hacemos con los dedos en un segundo? ¿10 gestos ("taps" o "slides") en un segundo, y siendo muy, pero que muy hábil? Pues con 20Hz era suficiente. Son principios básicos del tratamiento de señales digitales.
Vender 120 Hz en un sensor táctil como algo revolucionario es lamentable por parte del vendedor y del que le sigue la corriente. No dudo que sean 120 Hz, sus especificaciones pueden ser totalmente exactas... pero igualmente irrelevantes.
Estás totalmente equivocado y muy perdido en cómo funciona el panel táctil. Cuando tú pones el dedo en la pantalla, se emiten señales de "toque" en todo el radio que ocupa el dedo tantas veces por segundo como permita el panel táctil, y pongo un ejemplo. Si tú tocas de forma normal una pantalla, como para pulsar un botón, tu dedo está en la pantalla como 0.3s... en esos 0.3s x 60hz, tenemos que el sistema hace un promedio de los puntos de contacto de tu dedo con la pantalla y obtiene 18 señales. Dependiendo del panel, tendrá más o menos resolución de contacto, pero digamos que pasas 18 señale por cada punto... con eso, el sistema hace un promedio y unos cálculos para determinar de forma lo más exacta posible el área donde el dedo ha tocado y no otra... imagino que entonces comprenderás como la pantalla "sabe" cuando tocamos un texto pequeño con un dedo tan gordo y acierta.
Deducirás tú mismo que en el caso de hacer un gesto las señales son muchísimas más y los cálculos para determinar la trayectoria son mucho más complejos. Pues con 120hz de refresco, tenemos muchos más datos para que los toques y los gestos sean muchísimo más precisos, y sí, se termina notando.
El símil más sencillo de entender son los refrescos de pantalla táctil variable de un iPad Pro por ejemplo, que aumenta hasta ¿240hz? cuando acercas el lápiz para escribir... ¿para qué? para registrar un trazado perfecto en la pantalla y que no se produzcan picos ni saltos.
Por favor, no digas ni que es marketing ni que nos "apañaríamos" con 20hz porque es una barbaridad MUY gorda... ni los primeros dispositivos táctiles tenían esa frecuencia de refresco en el táctil
Ah... y lo del bit-rate no lo he comentado para nada. Claro que tiene importancia, pero te estás saliendo del tema: hablamos exclusivamente de frecuencias.
No, no me salgo del tema para nada... tú puedes tener un equipo increíble, pero si el medio digital que reproduces no da la talla en calidad y bitrate, se va a escuchar de pena... es el mismo caso que el monitor... si tú en un monitor de 144hz pones contenido a 30, se va a ver a 30, pues aquí igual.
Por favor, algunos lleváis al extremo más enfermizo aquello de "las empresas nos engañan y nos cuelan tecnología que no sirve para cobrarnos más y más"... NO, y lo podría poner mucho más grande, NO y NO... en algunas ocasiones sí sucede por características innecesariamente altas, pero en la mayor parte NO ES ASÍ. En esto por supuesto tampoco y pensar así no convierte a nadie en un consumidor más inteligente, sino todo lo contrario.
ecrolador
19/09/18, 19:53:14
Una aclaración sobre el "refresh rate" de las pantallas: no es necesario más de 24FPS.
La poderosa industria del cine reliaza todas sus producciones a 24FPS (hay alguna excepción para "dar la nota", como hizo Peter Jackson).
¿Cual es la razón? Que el ojo sólo puede diferenciar unos 12-13 fotogramas por segundo y hay que doblar el "rate" para garantizar la sensación de continuidad (de modo similar a cuando se escogió una frecuencia de 44KHz para el sonido los CD-A: está claro que ninguno escuchamos frecuencias tan altas, pero hay que doblar la frecuencia de sampleado para garantizar que no se pierde nada en la conversión a "digital").
Los monitores, en cambio, actualizaban la pantalla con mayor frecuencia por otro motivo: la persistencia del fósforo empleado en las pantallas de los CRT. Un fósforo de mayor persistencia dejaba "estelas" o "sombras fantasmales" cuando se oscurecía la imagen... y un fósforo de baja persistencia se "apagaba" tan rápido que producía un molesto parpadeo. La solución fue incrementar aún más la frecuencia de actualización de las pantallas (por encima de 60Hz es absurdo, aunque algunos fabricantes anunciaban tasas de 200Hz).
En pantallas LCD/OLED, donde la emisión de luz es continua (no existe el problema de la persistencia como en los CRT) la velocidad de actualización de pantalla es irrelevante: siempre que supere los 24 FPS no se notará nada... y quien diga lo contrario es, con todo cariño, un FANTASMÓN.
Está claro que nunca has comparado un monitor de 60hz con uno de 144hz. La diferencia es enorme
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