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Nonamed
28/07/18, 17:32:36
La eliminación del jack de 3,5 mm ha colocado al DAC en el punto de mira: así podemos sacar más partido al sonido de nuestro móvil

https://www.galeriade.com/htcmania/data/media/2/2560_3000_77.jpg

Leemos en xataka.com
"El debate empezó hace ya casi dos años, justo en el momento en el que Apple hizo pública su decisión de eliminar el jack de 3,5 mm de su iPhone 7 en beneficio del más versátil puerto USB de tipo C. Varias marcas no tardaron en seguir sus pasos y también desterraron definitivamente el jack de algunos de sus móviles, mientras que otras aún hoy siguen apostando por incluir este veterano conector para auriculares. Sin duda, es una historia conocida que aún no ha escrito su último capítulo. Lo más curioso es que el paso del tiempo todavía no ha conseguido apaciguar la acalorada polémica que ha polarizado la opinión de los usuarios. Y es comprensible que sea así porque es un tema muy interesante y con implicaciones que van más allá de lo evidente. Nuestra intención cuando nos propusimos preparar este artículo no era otra que intentar arrojar un poco de luz sobre todo este panorama analizando cuál es el rol del DAC, qué implica llevarlo fuera del smartphone como consecuencia directa del «destierro» del jack de 3,5 mm y qué podemos hacer dadas las circunstancias para disfrutar lo máximo posible el sonido de nuestro móvil."

fuente: xataka.com (https://www.xataka.com/audio/eliminacion-jack-3-5-mm-ha-colocado-al-dac-punto-mira-asi-podemos-sacar-partido-al-sonido-nuestro-movil)

Nonamed
28/07/18, 17:32:45
https://www.xataka.com/audio/eliminacion-jack-3-5-mm-ha-colocado-al-dac-punto-mira-asi-podemos-sacar-partido-al-sonido-nuestro-movil
https://www.xataka.com/audio/eliminacion-jack-3-5-mm-ha-colocado-al-dac-punto-mira-asi-podemos-sacar-partido-al-sonido-nuestro-movil

patrikmore
28/07/18, 17:52:56
Este debate para mí es casi innecesario. Los auriculares que vienen con mi móvil suenan muy bien conectados a la toma USB-C, y no tengo problemas de carga de batería, porque la duración de la batería es increíblemente larga. He mejorado la ecualización poniendo la salida en tipo cine, que aumenta los bajos. Mi móvil es el Huawei P20 Pro.

Asno
28/07/18, 17:57:23
El problema viene cuando no disponemos de unos auriculares con conector tipo USB-C obligándonos a comprar un adaptador o unos auriculares con ese tipo de conexión.

HaceViento
28/07/18, 18:43:11
Flipo con estos artículos.
Es genial eliminar el jack y el DAC porque así ganamos espacio del tamaño de 4 granos de arroz para aumentar la batería. Seguro que aumenta mínimo 500 mAh!!!
Y luego la solución aun más genial es llevar encima un DAC externo que no tiene mayor tamaño que una cajetilla de tabaco, porque menos mal que hemos ganado ese espacio extra y el teléfono ahora es más compacto, que tiene batería propia que hay que recargar, y que oh sorpresa, funciona generalmente con un conector micro USB por lo que además tienes que llevar encima un adaptador de micro USB a USB-C para así poder disfrutar de tu teléfono con todas las comodidades.

Pondría un /facepalm pero sería tan grande que me quedaría sin cara.

alfista
28/07/18, 18:50:36
menuda gilipollez de articulo, a los que nos gusta el audio, nos vienen a contar estas tonterias para justificar el quitar un conector. en fin asi nos luce el pelo, comprando todo los que los fabricantes se les antoje

danko9696
28/07/18, 20:02:03
Un DAC+AMP fuera del móvil va a dar bastante mejor calidad en parte por el mero hecho de estar fuera, no rodeado de numerosos componentes eléctricos. Para paliar esto algunos móviles integran varios DAC para la salida de auriculares pero sigue sin ser lo mismo.

Es el mismo motivo por el que un DAC USB de 10€ para PC da mejor calidad que el integrado en tarjetas de sonido incluso de gama alta. Eso sí, no permitirá efectos ni procesados avanzados de sonido pero la conversión y amplificación será de bastante más calidad.

TrHmrt16
28/07/18, 22:08:12
Un DAC+AMP fuera del móvil va a dar bastante mejor calidad en parte por el mero hecho de estar fuera, no rodeado de numerosos componentes eléctricos. Para paliar esto algunos móviles integran varios DAC para la salida de auriculares pero sigue sin ser lo mismo.

Es el mismo motivo por el que un DAC USB de 10€ para PC da mejor calidad que el integrado en tarjetas .
ERROR. Los fabricantes ya conocen suficientes técnicas de ingeniería electrónica como para poder integrar distintos sistemas en un mismo espacio sin que ninguno se vea mínimamente afectado. Porque si no, tendríamos serios problemas de wifi solo por el hecho de estar trabajando la cpu, por ejemplo.
A mí no me van a vender eso de "cuanto más fragmentada cada función básica, mejor" porque está bien claro que lo que quieren es mercado y $$$ como no, con marketing engañoso. No se preocupan por la comodidad de los usuarios.
Y te digo una cosa, no nos vengas con que los módulos exteriores son de mejor calidad sin saber siquiera el modelo del IC DAC y del amplificador, y mucho menos sus características técnicas y gráficas de Distorsión armónica, respuesta en frecuencia, IMD, entre otras variables.
Para los que conocemos el audio y nos dedicamos a ello personal o profesionalmente, no nos vale con "es de mayor calidad por que sí, ala"
Un saludo.

danko9696
28/07/18, 22:38:13
ERROR. Los fabricantes ya conocen suficientes técnicas de ingeniería electrónica como para poder integrar distintos sistemas en un mismo espacio sin que ninguno se vea mínimamente afectado. Porque si no, tendríamos serios problemas de wifi solo por el hecho de estar trabajando la cpu, por ejemplo.
No sé que tiene que ver comunicaciones digitales con un DAC y la amplificación de la señal analógica.

A mí no me van a vender eso de "cuanto más fragmentada cada función básica, mejor" porque está bien claro que lo que quieren es mercado y $$$ como no, con marketing engañoso. No se preocupan por la comodidad de los usuarios.
Estoy de acuerdo en esto pero una cosa no quita la otra.

Y te digo una cosa, no nos vengas con que los módulos exteriores son de mejor calidad sin saber siquiera el modelo del IC DAC y del amplificador, y mucho menos sus características técnicas y gráficas de Distorsión armónica, respuesta en frecuencia, IMD, entre otras variables.
Si tu coges un DAC + AMP de móvil, que tampoco va costar más de 10€, y lo pones fuera la calidad será superior por el hecho de estar fuera. Y eso sin contar con que siendo exterior puedes contar con más libertad de elección de componentes. Si eso pasa en tarjetas de sonido ¿crees que no va a pasar con un móvil?.

TrHmrt16
28/07/18, 22:52:10
Un DAC+AMP fuera del móvil va a dar bastante mejor calidad en parte por el mero hecho de estar fuera, no rodeado de numerosos componentes eléctricos. Para paliar esto algunos móviles integran varios DAC para la salida de auriculares pero sigue sin ser lo mismo.

Es el mismo motivo por el que un DAC USB de 10€ para PC da mejor calidad que el integrado en tarjetas de sonido incluso de gama alta. Eso sí, no permitirá efectos ni procesados avanzados de sonido pero la conversión y amplificación será de bastante más calidad.

Si tu coges un DAC + AMP de móvil, que tampoco va costar más de 10€, y lo pones fuera la calidad será superior por el hecho de estar fuera.
.......
Y cómo has llegado a esa conclusión?
Ponme mediciones reales del mismo hardware de audio, uno aislado y otro integrado en una placa base de un móvil, y ambos trabajando en las mismas condiciones de alimentación, procesamiento, tensión de alimentación, impedancia de carga, y fuente de señal. Y entonces, podremos hablar.
De nada sirve que me digas que "da mejor calidad" sin saber ningún dato porque eso es subjetivo, y en audio los subjetivo lo mandamos a la... se entiende?

Dalgero
29/07/18, 09:06:30
Yo móvil que no tiene el Jack 3.5 móvil que no compro, hay miles de elecciones para elegir., Así de sencillo y más ahora

JCJMC
29/07/18, 11:22:57
Resumiendo, la perdida del conector 3.5 no conlleva ninguna ventaja, es decir, que los móviles que han optado por quitarlo, no tienen más batería, ni son más fino o más resistentes al agua.

La conclusión es que el fabricante se ahorra un coste que no se refleja en un precio más contenido. Lo mejor que podemos hacer los usuarios es optar por fabricantes o modelos que tienen jack 3.5 y si queremos más calidad de audio, comprar unos auriculares analógicos mejores.

muzzled
29/07/18, 12:49:00
Hace falta ser muy "especial" para apoyar la retirada del jack 3.5mm, no seré yo el que compre un móvil sin jack 3.5, aunque lo monten todos y tenga que quedarme 5 generaciones por detrás, me la pela sobremanera. #NoJackNoFun

La industria vendiendo menos por más, y la gente aplaudiendo como morsas en un zoo acuático... flipo con la inteligencia y la lógica de algun@s

HaceViento
29/07/18, 12:57:02
Yo móvil que no tiene el Jack 3.5 móvil que no compro, hay miles de elecciones para elegir., Así de sencillo y más ahora


Ojalá hubiera miles, hay cada vez menos opciones disponibles. Y si al requisito del jack le añades el de compacto, estás jodido. Tendré que conseguir un reproductor de mp3 que tan de moda estaban hace 10 años...

XxRamiro91xX
29/07/18, 13:18:41
en resumidas cuentas entre mas quiten mas barato le sale a ellos y mas caro te lo clavan, no veo ninguna ventaja solo desventajas y luego estas gentes que les da la razón...

patrikmore
29/07/18, 15:43:22
Hace falta ser muy "especial" para apoyar la retirada del jack 3.5mm, no seré yo el que compre un móvil sin jack 3.5, aunque lo monten todos y tenga que quedarme 5 generaciones por detrás, me la pela sobremanera. #NoJackNoFun

La industria vendiendo menos por más, y la gente aplaudiendo como morsas en un zoo acuático... flipo con la inteligencia y la lógica de algun@s
Me siento aludido. Yo estaba en contra de que no hubiera toma de auriculares por cable. Pero la toma por USB no baja la calidad, y que haya una toma menos debe de favorecer la hermeticidad IP67 o IP68 en el caso de que el móvil se moje.

nogarder
29/07/18, 16:54:20
. Tendré que conseguir un reproductor de mp3 que tan de moda estaban hace 10 años...

Acabo de pillarme uno con radio....no te digo mas.

muzzled
29/07/18, 17:27:23
Me siento aludido. Yo estaba en contra de que no hubiera toma de auriculares por cable. Pero la toma por USB no baja la calidad, y que haya una toma menos debe de favorecer la hermeticidad IP67 o IP68 en el caso de que el móvil se moje.

En mi opinión es totalmente erróneo apoyar o justificar la eliminación de la entrada jack 3.5, eso sólo favorece al fabricante, y el consumidor paga lo mismo que siempre, o incluso más, por menos prestaciones. Samsung está demostrando una y otra vez que incluso con jack 3.5mm pueden hacer lo mejor del mercado sin sudar, teniendo las mismas prestaciones (y mejores) que el resto del mercado.

Lo dicho, apoyar que implementen cosas... es bien, apoyar que eliminen cosas y que no aporten nada real a cambio... no es bien.

PD: yo me fui de Xiaomi por eso mismo, iba a comprar el Mi6 cuando salió y me fui a otra marca por no tener entrada jack 3.5, y mira que me mola MIUI.... muchísimo, más que ninguna otra capa o Android puro, etc, pero por ahí no paso.

danko9696
29/07/18, 18:38:31
.......
Y cómo has llegado a esa conclusión?
Ponme mediciones reales del mismo hardware de audio, uno aislado y otro integrado en una placa base de un móvil, y ambos trabajando en las mismas condiciones de alimentación, procesamiento, tensión de alimentación, impedancia de carga, y fuente de señal. Y entonces, podremos hablar.
De nada sirve que me digas que "da mejor calidad" sin saber ningún dato porque eso es subjetivo, y en audio los subjetivo lo mandamos a la... se entiende?
Es curioso tu razonamiento, porque por un lado afirmas que internamente está todo solucionado pero luego cuando la solución propuesta es que sea externo lo rechazas de plano. Y como he dicho estoy de acuerdo en que hay otros motivos más importantes por los que toman esta medida pero eso no quita que haya algo de cierto.

Que el interior de un móvil es muy ruidoso eléctricamente es algo objetivo, que la libertad de elección de componentes debido a espacio disponible es muy reducida también lo es. No tengo a mano fuentes que apoyen mi postura pero tu tampoco has puesto nada sobre la mesa. Es bien conocido que esto ocurre con tarjetas de sonido vs DACs externos, y eso que no disponen de tanta limitación de espacio. Y en un móvil la miniaturización y concentración de componentes es aún mucho mayor.

Cuando dices "Los fabricantes ya conocen suficientes técnicas de ingeniería electrónica como para poder integrar distintos sistemas en un mismo espacio sin que ninguno se vea mínimamente afectado.", ¿de verdad crees que no hay ningún compromiso en cuanto a calidad de sonido para poder encajar todo en el interior del móvil? ¿en serio?. No digo que la calidad de salida por el jack de audio no valga, pero hay diferencia entre eso y decir que no hay ninguna diferencia con una solución equivalente donde la conversión y amplificación se realice fuera de un entorno muy ruidoso eléctricamente.

La conclusión es que el fabricante se ahorra un coste que no se refleja en un precio más contenido. Lo mejor que podemos hacer los usuarios es optar por fabricantes o modelos que tienen jack 3.5 y si queremos más calidad de audio, comprar unos auriculares analógicos mejores.
No creo que sea por motivos de costes sino más bien de estética y por seguir la tendencia que marca el iphone. Tampoco creo que sea por falta de espacio. Un usuario demostró que es posible encajar una toma de auriculares en el ipx. Tuvo que eliminar un sensor (creo que el de barómetro) pero por otro lado era una solución custom, apple debería ser capaz de hacerlo sin problemas.

Lo dicho, apoyar que implementen cosas... es bien, apoyar que eliminen cosas y que no aporten nada real a cambio... no es bien.

PD: yo me fui de Xiaomi por eso mismo, iba a comprar el Mi6 cuando salió y me fui a otra marca por no tener entrada jack 3.5.
Aunque no lo use a mi me parece mal que quiten el jack, porque elimina opciones, tanto como salida de audio como de antena fm como entrada de micrófono. Para mi lo correcto sería que si quitan el jack en su lugar que pongan otra conexión usb.

patrikmore
29/07/18, 19:21:51
El último post toca un tema que ese sí que es grave : la supresión de la radio FM. Por los auriculares a través de USB la antena funciona. Lo he probado. Lo que es grave es que los fabricantes están eliminando el chip que permite la sintonización.