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Ver la Versión Completa : ¿Zoom óptico no disponible a 60 fps?


kaiser78
29/03/18, 11:05:29
Me he dado cuenta que cuando pones el zoom x2 óptico (y pasas a la segunda cámara) y grabas en cualquier formato de vídeo a 60 fps (ya sea Full HD o UHD), automáticamente comienza a grabar con la cámara principal haciendo un zoom digital.

Todo esto en condiciones de máxima luminosidad, ya que estoy hablando a plena luz del día y tiempo 100% despejado al aire libre. Digo esto porque ya se que cuando la luminosidad escasea, el móvil hace las fotos o vídeo de x2 con la cámara principal al ser la más luminosa, y sólo usa la secundaria en condiciones óptimas.

He probado estando en el mismo sitio hacer un vídeo a UHD a 60 fps y 30 fps con el x2, y se ve claramente que solo en el caso de 30 fps usa la segunda cámara. Podéis apreciarlo comenzando a grabar en ambas modalidades, y luego moviendo vuestro dedo a la segunda cámara.

Luego se nota mucho en los resultados finales. Si hacéis un zoom al vídeo x2 hecho a 60fps, se ve mucho peor que si lo grabas a 30 fps.

Para mí ha sido una gran decepcióm porque me compré el movil para grabar a 4k a 60fps, y de esta manera te das cuenta que no puedes usar el zoom x2, ya que solo lo hace digital. He probado tanto en H264 como en H265 (HEVC) y hace lo mismo.

Debe ser alguna restricción de la segunda cámara con la velocidad de obturación o algo así (que no sea capaz de obturar a 60 fps).

¿Os pasa a vosotros?

jmcm79
29/03/18, 12:51:04
Me he dado cuenta que cuando pones el zoom x2 óptico (y pasas a la segunda cámara) y grabas en cualquier formato de vídeo a 60 fps (ya sea Full HD o UHD), automáticamente comienza a grabar con la cámara principal haciendo un zoom digital.

Todo esto en condiciones de máxima luminosidad, ya que estoy hablando a plena luz del día y tiempo 100% despejado al aire libre. Digo esto porque ya se que cuando la luminosidad escasea, el móvil hace las fotos o vídeo de x2 con la cámara principal al ser la más luminosa, y sólo usa la secundaria en condiciones óptimas.

He probado estando en el mismo sitio hacer un vídeo a UHD a 60 fps y 30 fps con el x2, y se ve claramente que solo en el caso de 30 fps usa la segunda cámara. Podéis apreciarlo comenzando a grabar en ambas modalidades, y luego moviendo vuestro dedo a la segunda cámara.

Luego se nota mucho en los resultados finales. Si hacéis un zoom al vídeo x2 hecho a 60fps, se ve mucho peor que si lo grabas a 30 fps.

Para mí ha sido una gran decepcióm porque me compré el movil para grabar a 4k a 60fps, y de esta manera te das cuenta que no puedes usar el zoom x2, ya que solo lo hace digital. He probado tanto en H264 como en H265 (HEVC) y hace lo mismo.

Debe ser alguna restricción de la segunda cámara con la velocidad de obturación o algo así (que no sea capaz de obturar a 60 fps).

¿Os pasa a vosotros?Ayer mismo me di cuenta leyendo los ajustes y haciendo pruebas.
Por cierto grabais los videos en H264 o H265?

kaiser78
02/04/18, 19:27:06
Yo grabo en H265. La calidad es la misma y el espacio ahorrado se nota. Es cierto que es menos compatible que el H264, pero si no tienes ese problema desde luego merece la pena el H265.

Para mí ha sido bastante decepción el zoom x2. Cuando se usa de verdad está muy bien, pero en muchos casos te engaña haciéndote creer que se usa,cuando realmente tira del digital :

- Si considera que no hay suficiente luz no usa el óptico sino el digital (tanto foto como vídeo)
- Si grabas vídeo a 60 fps (da igual FHD o UHD) y aunque haya una iluminación perfecta, también usa el zoom digital de la primera cámara.

Es decir, en esos dos escenarios da igual tener el S9 o el S9+ porque para nada usa la segunda cámara. Una pena. Sobre todo por lo segundo porque sigo sin entender el por qué no usa la segunda cámara en 60fps

arkonte
02/04/18, 19:29:56
es como el p20 pro, que para hacer el zoom x5 tienes que irte a 10 Mpx, en 40mpx no te deja ni hacer el digital cuando vas a sacar la foto xd

proview87
02/04/18, 20:29:32
Yo grabo en H265. La calidad es la misma y el espacio ahorrado se nota. Es cierto que es menos compatible que el H264, pero si no tienes ese problema desde luego merece la pena el H265.

Para mí ha sido bastante decepción el zoom x2. Cuando se usa de verdad está muy bien, pero en muchos casos te engaña haciéndote creer que se usa,cuando realmente tira del digital :

- Si considera que no hay suficiente luz no usa el óptico sino el digital (tanto foto como vídeo)
- Si grabas vídeo a 60 fps (da igual FHD o UHD) y aunque haya una iluminación perfecta, también usa el zoom digital de la primera cámara.

Es decir, en esos dos escenarios da igual tener el S9 o el S9+ porque para nada usa la segunda cámara. Una pena. Sobre todo por lo segundo porque sigo sin entender el por qué no usa la segunda cámara en 60fps


donde se elige que codecs usar??

jmcm79
02/04/18, 21:54:04
donde se elige que codecs usar??

En los ajustes de la cámara vas a resolución de video y en la parte de abajo tienes la opción de video de alta eficiencia la seleccionas y ya graba en H265 o HEVC, está disponible tanto para la cámara trasera como para la delantera en cada apartado de resolución de video.

Xarly1979
02/06/18, 23:28:23
Me he dado cuenta que cuando pones el zoom x2 óptico (y pasas a la segunda cámara) y grabas en cualquier formato de vídeo a 60 fps (ya sea Full HD o UHD), automáticamente comienza a grabar con la cámara principal haciendo un zoom digital.

Todo esto en condiciones de máxima luminosidad, ya que estoy hablando a plena luz del día y tiempo 100% despejado al aire libre. Digo esto porque ya se que cuando la luminosidad escasea, el móvil hace las fotos o vídeo de x2 con la cámara principal al ser la más luminosa, y sólo usa la secundaria en condiciones óptimas.

He probado estando en el mismo sitio hacer un vídeo a UHD a 60 fps y 30 fps con el x2, y se ve claramente que solo en el caso de 30 fps usa la segunda cámara. Podéis apreciarlo comenzando a grabar en ambas modalidades, y luego moviendo vuestro dedo a la segunda cámara.

Luego se nota mucho en los resultados finales. Si hacéis un zoom al vídeo x2 hecho a 60fps, se ve mucho peor que si lo grabas a 30 fps.

Para mí ha sido una gran decepcióm porque me compré el movil para grabar a 4k a 60fps, y de esta manera te das cuenta que no puedes usar el zoom x2, ya que solo lo hace digital. He probado tanto en H264 como en H265 (HEVC) y hace lo mismo.

Debe ser alguna restricción de la segunda cámara con la velocidad de obturación o algo así (que no sea capaz de obturar a 60 fps).

¿Os pasa a vosotros?

Pues ahora que lo dices, yo también lo he notado... Incluso a UHD 30 fps pega tirones si tienes el estabilizador óptico activado.... Creo que la calidad óptima en donde veo que estabiliza muy bien, ni pega tirones en los vídeos, es la grabación a QHD a 30 fps.... ¿Quizás será porqué no sufre tanto el procesador como grabar a 4k?

Alguien que haya probado mucho el vídeo y tenga mejores conclusiones...... ¿Mejor grabar a FHD 60 fps? ¿QHD 30 fps?...... UHD 30 fps??

flyto
03/06/18, 07:37:39
Me parece una cagada la verdad. Yo también lo he comprado para grabar 4k 60fps y ya lo del zoom x2 en baja luminosidad es una cagada pues lo del video 60fps otra cagada...

ruoani
03/06/18, 12:40:41
Pues ahora que lo dices, yo también lo he notado... Incluso a UHD 30 fps pega tirones si tienes el estabilizador óptico activado.... Creo que la calidad óptima en donde veo que estabiliza muy bien, ni pega tirones en los vídeos, es la grabación a QHD a 30 fps.... ¿Quizás será porqué no sufre tanto el procesador como grabar a 4k?

Alguien que haya probado mucho el vídeo y tenga mejores conclusiones...... ¿Mejor grabar a FHD 60 fps? ¿QHD 30 fps?...... UHD 30 fps??

Me suena haber leído que los tirones al grabar en 4k vienen al tener la pantalla en QHD, parece que el procesador no puede con las dos cosas a la vez.

Crespi24
03/06/18, 14:38:32
Así es compañeros, llevo con este móvil 2 meses y hay una serie de cosillas que impiden que la experiencia con esta cámara sea de 10
A ver si opináis lo mismo:

- Inhabilitado el x2 cuando se graba a 60fps (como ya habéis comentado). Además de la propia ventaja que supondría, también está la comodidad de mientras se está grabando, poder acercar la imagen en un instante.

- Cortes/saltos cuando se graba a 30fps, de manera que cuando el vídeo lo ves a posteriori, te das cuenta de que no es fluido.
Para ello he optado a grabar siempre en 60fps, pero conlleva tener vídeos de mucho tamaño si grabas en 4K
Además tampoco se tiene estabilizador a 4K

- MAYOR DECEPCIÓN: modo retrato en interiores o con baja luminosidad.
A diferencia de otros móviles, el modo retrato se hace por hardware, es decir, usando la lente teleobjetivo. Esto implica que cuando hay menos luz, la claridad de la foto del retrato es pésima: detalle y grano (típica foto dentro de un restaurante a tu acompañante)
El resultado es igual de malo que si se hiciera un x2 con baja luz

Hay otros móviles que el retrato lo hacen por software con la lente única principal que tienen, y eso haría tener unas fotos mejores con poca luminosidad (pixel o incluso el s9 tiene modo retrato por software)


¿Mejoraríais los mimos puntos?

Xarly1979
03/06/18, 16:50:21
Así es compañeros, llevo con este móvil 2 meses y hay una serie de cosillas que impiden que la experiencia con esta cámara sea de 10
A ver si opináis lo mismo:

- Inhabilitado el x2 cuando se graba a 60fps (como ya habéis comentado). Además de la propia ventaja que supondría, también está la comodidad de mientras se está grabando, poder acercar la imagen en un instante.

- Cortes/saltos cuando se graba a 30fps, de manera que cuando el vídeo lo ves a posteriori, te das cuenta de que no es fluido.
Para ello he optado a grabar siempre en 60fps, pero conlleva tener vídeos de mucho tamaño si grabas en 4K
Además tampoco se tiene estabilizador a 4K

- MAYOR DECEPCIÓN: modo retrato en interiores o con baja luminosidad.
A diferencia de otros móviles, el modo retrato se hace por hardware, es decir, usando la lente teleobjetivo. Esto implica que cuando hay menos luz, la claridad de la foto del retrato es pésima: detalle y grano (típica foto dentro de un restaurante a tu acompañante)
El resultado es igual de malo que si se hiciera un x2 con baja luz

Hay otros móviles que el retrato lo hacen por software con la lente única principal que tienen, y eso haría tener unas fotos mejores con poca luminosidad (pixel o incluso el s9 tiene modo retrato por software)


¿Mejoraríais los mimos puntos?

O sea, la calidad del zoom a 30 o 60 fps es la misma teniendo el 2x o no, la única diferencia es que no hace el zoom de forma instantáneo... ¿Me equivoco?

Entonces, ¿Cual modo prefieres? ¿FHD 60 fps? ¿UHD 60 fps? O, ¿UHD 30 fps?

Tengo entendido que a más de 5 minutos no puede grabar en UHD 60 fps... Por lo que si grabas un vídeo largo, ¿Optas por el FHD 60 fps ya que también estabiliza y va más fluído?

Xarly1979
03/06/18, 16:53:20
Me suena haber leído que los tirones al grabar en 4k vienen al tener la pantalla en QHD, parece que el procesador no puede con las dos cosas a la vez.

¿Alguien ha probado esto...? Dejar la pantalla en calidad FHD y grabar sin tirones a 4k....?

Crespi24
04/06/18, 00:46:27
O sea, la calidad del zoom a 30 o 60 fps es la misma teniendo el 2x o no, la única diferencia es que no hace el zoom de forma instantáneo... ¿Me equivoco?

Entonces, ¿Cual modo prefieres? ¿FHD 60 fps? ¿UHD 60 fps? O, ¿UHD 30 fps?

Tengo entendido que a más de 5 minutos no puede grabar en UHD 60 fps... Por lo que si grabas un vídeo largo, ¿Optas por el FHD 60 fps ya que también estabiliza y va más fluído?

Si el vídeo que quiero grabar va a ser menos de 5m, tiro siempre de UHD 60fps, para así no notar los tirones que da la cámara al grabar a 30fps
Quiero aprovechar el máximo que puede dar esta cámara en video

Además cundo grabo suelo estar quieto, por lo que tampoco necesito la estabilización que si se tiene a menores resoluciones

Lo del x2 que comentan los compañeros, no sabría decir si es la misma calidad digital que por hardware
La única pega sería entonces perder el zoom instantáneo que te da el apretar el botón

Un aumento x2 no es gran zoom, por lo que al estar grabando en 4k puede ser que efectivamente no se note perdida de calidad. Aun así...

Xarly1979
04/06/18, 08:42:44
Si el vídeo que quiero grabar va a ser menos de 5m, tiro siempre de UHD 60fps, para así no notar los tirones que da la cámara al grabar a 30fps
Quiero aprovechar el máximo que puede dar esta cámara en video

Además cundo grabo suelo estar quieto, por lo que tampoco necesito la estabilización que si se tiene a menores resoluciones

Lo del x2 que comentan los compañeros, no sabría decir si es la misma calidad digital que por hardware
La única pega sería entonces perder el zoom instantáneo que te da el apretar el botón

Un aumento x2 no es gran zoom, por lo que al estar grabando en 4k puede ser que efectivamente no se note perdida de calidad. Aun así...


Muchas gracias por la respuesta.... Por cierto, ¿Sabes si a 4k 30 fps sin tener marcada la opción de estabilización también pega tirones, o solo los pega a 4k con estabilización?

elranma
04/06/18, 11:45:28
Buenas a todos,

el problema de los tirones o glitches es muy visible en 4k a 30fps y en bastantes ocasiones en 1080 a 60 fps cuando está activada la estabilización.

Por lo que tengo entendido, cuando activamos la estabilización, lo que realmente hacemos es activar la estabilización digital ya que la OIS (estabilización óptica) la realiza el hardware directamente.

Lo triste del tema es ver como estabilizan digitalmente otros terminales sin tener OIS y ver que el S9 está por debajo costando mucho más.

Teniendo la cámara que tiene, Samsung debería currarse un poco más el tema de la estabilización y el poder hacer zoom cuando grabas en 4k.

Saludos

Xarly1979
04/06/18, 13:58:05
Buenas a todos,

el problema de los tirones o glitches es muy visible en 4k a 30fps y en bastantes ocasiones en 1080 a 60 fps cuando está activada la estabilización.

Por lo que tengo entendido, cuando activamos la estabilización, lo que realmente hacemos es activar la estabilización digital ya que la OIS (estabilización óptica) la realiza el hardware directamente.

Lo triste del tema es ver como estabilizan digitalmente otros terminales sin tener OIS y ver que el S9 está por debajo costando mucho más.

Teniendo la cámara que tiene, Samsung debería currarse un poco más el tema de la estabilización y el poder hacer zoom cuando grabas en 4k.

Saludos


O sea que según dices, ¿a 4k 30 fps y sin tener el estabilizador activado no pega tirones?

sareo
04/06/18, 14:17:58
Yo creo que todo estos "problemas" estarán solucionados cuando salga en Note 9.

De todas maneras éste terminal, hace unos vídeos de la leche...

elranma
04/06/18, 14:31:24
O sea que según dices, ¿a 4k 30 fps y sin tener el estabilizador activado no pega tirones?En las pruebas que yo he hecho, si desactivas la opción de estabilización no pega tirones. Al menos en mi caso.

cmezauni
04/06/18, 17:30:48
¿Saben si esto también se da en el Apple iPhone X, Sony Xperia XZ2, Huawei P20 Pro, Xiaomi Mi Mix 2, Nokia 8, LG G7, OnePlus 6, Google Pixel 2?

Xarly1979
10/06/18, 19:22:18
Como podéis ver aquí, os adjunto capturas de imagen de unos vídeos en un zoom óptico al máximo hecho durante una grabación en UHD 60 fps y UHD 30 fps. Y otras dos fotos a FHD 60 fps y a FHD a 30 fps.

Como se puede observar descaradamente, la mejor calidad a la hora de hacer zoom al máximo en un vídeo es de las resoluciones a 30 fps. A 60 fps y en la misma resolución, salen las fotos hechas con zoom al máximo durante la grabación bastante más borrosas... Por eso NO dejan hacer zoom 2x directamente cuando estamos grabando a 60 fps... Fijaos en la zona marcada a rojo del calendario con los números más pequeños y estando a la misma distancia... Se nota mucha mejor nitidez en todas las capturas de imagen del vídeo a 30 fps.

Casi que viendo esto, optaré por la resolución UHD 30 fps y sin estabilización de vídeo para que no me pegue tirones. Creo que es el mejor formato para mi.... En todas las grabaciones, todos hacemos zoom grabando a nuestros hijos durante una actuación, o amigos a cierta distancia... Un paisaje al cual queremos ver más detalle desde la distancia... Etc.... 60 fps lo reservo para grabaciones de movimiento y de muy cerca, sabiendo que no haré zoom óptico en exceso... El resto, lo dejo por defecto a la mejor calidad con zoom incluido a UHD 30 fps y sin estabilización óptica...