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Ver la Versión Completa : [ CONSULTA ] Que y como es mejor para cargar batería.


Joxean
20/12/17, 10:43:20
Buenas gente.


Querría que me sacaseis de las dudas que se plantean y crean con respecto a la carga de batería.
Como, cual y que es lo mas optimo para darle la mejor vida posible.
En unos lados lees unas cosas y justo en otros lados todo lo contrario.

Y ya se sabe que no cualquier forma de carga de batería es la mejor ya que eso afecta a la larga y en un año o antes se nota.


El tema es el siguiente:

- La batería es bueno cargarla desde el 30% - 40% ... o por el contrario da igual hasta cuando baje el %

- La batería es bueno cargarla hasta el 100%... o de lo contrario solo hasta el 80%.

- La batería es bueno hacer varias cargas, sin ser completas y no una hasta el final del 100%



Gracias por pasaros y si se tercia dejar vuestras opiniones.

Un saludo.

AllegroH
20/12/17, 10:53:40
Da igual, importante es hacer cargas completas, no dejar que se quede sin bateria jamas, y si puedes no dejar a cargar toda la noche.

w123
20/12/17, 11:14:25
Parece ser que lo mejor es cargarlas entre el 20% y el 80%, pero no te sabría decir si es verdad... yo siempre lo cargo apagado, de noche y no tengo problemas... mientras no lo dejes encendido cargando, toda la noche (por el aumento de temperatura que eso supone, aunque no creo que sea alarmante tampoco), no creo que haya demasiado problema, y como te dice el compi, no dejes que se agote por completo la carga, porque si eso pasa y tardas un tiempo en volver a cargarlo, parece ser que leugo la batería no es capaz de iniciar la carga, ya que necesita un mínimo de carga para empezar a cargar

Edu5
20/12/17, 12:35:38
¿Como y que es mejor? Cuando mejor te venga y necesites.

La teoría está bien explicada por w123. A la practica, la diferencia es inapreciable. Lo que más hay que cuidar de una batería,son las altas temperaturas que pueda coger.

Moreta
20/12/17, 12:44:09
Y usar cargadores/cables originales.

El Androide Feliz
20/12/17, 15:18:22
Ya lo dijeron arriba, pero bueno, yo igual participo...

A largo plazo, quizás lo único que cuentan son los cuidados críticos como la temperatura, por ejemplo.

Tks
20/12/17, 15:59:34
Hay como 10 hilos abiertos donde está más que debatido, con opiniones bastante bien argumentadas, y con explicaciones detalladas. Por lo tanto, búscalos y si aún te quedan dudas preguntas en un de ellos para aparezca más arriba.

Gonzalez F. Luis
20/12/17, 22:42:40
Yo siempre dejo mi movil toda la noche y nunca he tenido problemas.

Joxean
21/12/17, 09:38:46
AllegroH - Edu5 - Moreta - El Androide Feliz
- Daniel Fernandez

Gracias por pasaros y vuestras impresiones.
Un saludo.

w123
Gracias por pasar y por la opinión.
Mayoritariamente es lo que he leído, cargarlas entre el 20% y el 80%, pero al igual que tu, no se si es verdad
EL tema de dejarlo por la noche cargando si leí que no era bueno por tema de temperaturas.
Al igual que agotar completo la carga.
Un saludo.


Tks
Gracias por pasarte y por tu aportación e interés al hilo.
No se si habrá tantos como bien dices, no lo pongo en duda.
Prefiero abrir este hilo que reflotar viejos, que no se donde están.
Y ya luego que entre el que quiera aportar o leer.
Un saludo.

w123
21/12/17, 10:50:04
AllegroH - Edu5 - Moreta - El Androide Feliz
- Daniel Fernandez

Gracias por pasaros y vuestras impresiones.
Un saludo.

w123
Gracias por pasar y por la opinión.
Mayoritariamente es lo que he leído, cargarlas entre el 20% y el 80%, pero al igual que tu, no se si es verdad
EL tema de dejarlo por la noche cargando si leí que no era bueno por tema de temperaturas.
Al igual que agotar completo la carga.
Un saludo.


Tks
Gracias por pasarte y por tu aportación e interés al hilo.
No se si habrá tantos como bien dices, no lo pongo en duda.
Prefiero abrir este hilo que reflotar viejos, que no se donde están.
Y ya luego que entre el que quiera aportar o leer.
Un saludo.

Sólo un apunte, apagado, en principio, puedes dejarlo conectado al cargador y a la corriente todo lo que quieras, toda la noche por ejemplo; Una vez termina de cargar, se desconecta sólo, de hecho, prueba a apagarlo por la noche, dejarlo cargando, y verás como a la mañana siguiente no esta caliente, ni cargador ni móvil

gcs190
21/12/17, 11:43:21
Voy a intentar arrojar un poco de luz, deprisa y sin entrar en tecnicismos sobre los mitos basados en porcentajes.

Lo primero que debemos de saber que una lipo no se carga en razón de un porcentaje indicado por un dispositivo que ya de por si no indica la capacidad real de la celda, más adelante lo explico.
Las lipo se cargan en base a unos voltajes mínimos y máximos que no se deben sobrepasar:

- Voltaje máximo: depende de cada celda, lo más común es que este entre 4.20v y 4.40v, con valores típicos en móviles actuales de 4.35v o 4.40v en lipo.
- Voltaje mínimo: nunca se debe bajar de 3.0v, por seguridad una celda que baje de este valor se debe de desechar (de eso ya se encarga el hardware no dejándoros cargar batería en ese estado)

Del mismo modo, debemos saber que alrededor del 85 % de la capacidad de la batería se entrega entre valores de 4.10v a 3.30v, la curva de descarga/voltaje no es lineal, bajar de 3.30v empieza a ser arriesgado para la vida útil de la batería y desde el punto de vista del rendimiento no merece la pena.

Para decidir en cada movil diferente donde iniciar la carga y donde terminarla, debemos estudiar el voltaje de la batería en relación al % de carga que nos indica, puesto que el pmic (circuito integrado de gestión de energía) ya nos protege de sobrecargas y en especial sobredescargas apagando el móvil o desconectando la carga si se superan ciertos umbrales, habitualmente 3.30v y 4.40v (para una celda de 4.40v) con esta información, ya sabemos que a nivel de hardware, nuestra batería está protegida aunque nuestros ciclos vayan del 0% al 100% de uso de batería según el indicador del sistema.

Pero es que, además, el indicador de carga del sistema realiza otro filtrado de seguridad, indicándonos 0% con voltajes aún mayores, generalmente alrededor de 3.50v, ese es el dato que necesitamos averiguar para saber hasta que punto podemos dejar bajar el indicador con total seguridad y no desperdiciar capacidad de uso de manera absurda. Por ejemplo mi actual MI6, se apaga con un 0% a 3.5v con lo cual, es completamente seguro bajar hasta dicho nivel y yo lo cargo cuando la indicación está alrededor de un 5%.

Respecto a cuando cortar la carga, solo debemos de preocuparnos de comprobar que en ningún momento se sobrepase el voltaje nóminal de la celda (en el caso del MI6 son 4.40v) si comprobamos que es así, no hay ningún problema respecto a la vida útil de la celda en cargar hasta el 100% si bién es cierto que a partir de, alrededor de un 90%, la carga pasa a la fase de corriente constante y el tiempo para alcanzar el 100% crece exponencialente respecto al resto de la carga y la curva de rendimiento del tiempo de carga/capacidad de carga no es buena.

¿Cargas completas o parciales? No hay ningún problema con usar un tipo u otro adaptandonos al tiempo que dispongamos para cargarlo y la batería que necesitemos tener, sin embargo siempre recomendaré si así es posible, hacer cargas completas o dicho de otro modo, que las parciales sean ocasionales y no la norma, por dos motivos: descalibración de la indicación y pasivación del anodo, la primera es más un problema estético que real, rompiendo otro mito: una indicación descalibrada no hace que la batería dure menos, solamente que la indicación no sea veraz. Respecto al segundo, nos puede producir apagados repentinos bajo un consumo alto y una perdida de capacidad, recuperable....

¿Carga rápida o lenta? Daría para un hilo por si mismo, simplifiquemos, lo importante es que nuestra batería no alcance los 50º bajo ningún concepto, cuanto más fría esté durante la carga, menos degradación sufrirá, los sistemas de carga rápida, son tan rápidos como les permite la temperatura de la batería, en verano, cargando con QC 3.0 y usándolo, estamos dañándola irremediablemente, de forma segura pero dañándola a largo plazo, en invierno y sin uso durante la carga, la temperatura es perfectamente normal.........................................tes tar vuestros dispositivos y sentido común.

DeathJorge
21/12/17, 12:21:05
Yo suelo cargarlo por las noches con el móvil apagado para que se caliente lo menos posible, normalmente lo cargo cada 2 días.

Lo que es seguro, es que cuantas más cargas antes se irá degradando la batería. No es lo mismo hacer 365 cargas al año que 182.

Joxean
22/12/17, 15:31:29
w123

Gracias nuevamente por pasarte y seguir dejando tus impresiones.
Tomo nota de lo que comentas.

Un saludo


gcs190
Gracias por pasarte y por tan detalla explicación y detalles técnicos.

Un saludo.


DeathJorge
Gracias por pasar.
Un saludo.

qablo
22/12/17, 16:57:02
gcs190 : Una pequeña cuestión, ¿qué se considera carga completa y carga parcial? Quiero decir, si lo cargas cuando está al 20% y lo paras al 80%, ¿es completa o parcial?
Gracias

Tks
22/12/17, 17:47:36
gcs190 : Una pequeña cuestión, ¿qué se considera carga completa y carga parcial? Quiero decir, si lo cargas cuando está al 20% y lo paras al 80%, ¿es completa o parcial?
Gracias
Cuando llega a 100% sin importar de donde empiezas, es una carga completa. Sino llega es parcial.

Todo eso es diferente de un ciclo, palabra mal empleada, que puede significar cualquier porcentaje sin importar si empiezas a 0 y paras a 100.

Joxean
09/01/18, 20:47:19
qablo - Tks

Gracias por pasaros y por opinar.

Un saludo.

Staring
10/01/18, 11:36:23
Para decidir en cada movil diferente donde iniciar la carga y donde terminarla, debemos estudiar el voltaje de la batería en relación al % de carga que nos indica, puesto que el pmic (circuito integrado de gestión de energía) ya nos protege de sobrecargas y en especial sobredescargas apagando el móvil o desconectando la carga si se superan ciertos umbrales, habitualmente 3.30v y 4.40v (para una celda de 4.40v) con esta información, ya sabemos que a nivel de hardware, nuestra batería está protegida aunque nuestros ciclos vayan del 0% al 100% de uso de batería según el indicador del sistema.


Pedazo de aportación :oh:
¿Y cómo se puede comprobar el voltaje?

gcs190
10/01/18, 16:16:51
Pedazo de aportación :oh:
¿Y cómo se puede comprobar el voltaje?

Del sistema, depende del móvil puedes hacerlo con los menús de ingeniería o usar alguna aplicación de terceros.

Tito3
10/01/18, 16:44:45
Según los expertos, lo ideal es mantener la batería entre margenes de un 20% y el 80%.
Cargala tantas veces como quieras pero nunca dejes que caiga del 20 y nunca cargues más del 80. (a partir de esos margenes los iones de litio se estresan)

Y cada 3/4 meses vacíala entera y cargala hasta el 100% durante unas cuantas horas. (calibrado)

Según dicen este es el funcionamiento optimo de la batería.

Las baterías estan hechas para durar 500 ciclos de carga.

Se comprende un ciclo de carga una carga entre el 0 y el 100. Pero una carga entre el 0 y el 80 tan solo generas un desgaste de un 0,2 ciclos de carga. Por tanto, cargarla 5 veces del 0 al 80 supone el mismo desgaste para la misma que hacerlo una del 0 al 100.

Espero haberme explicado bien.

Saludos

Staring
10/01/18, 19:57:24
Yo también había oído siempre lo de los márgenes de 20-80% pero tras la aportación de gcs190, entiendo que es un mito. A partir de qué desgaste cargar dependería de cada móvil en concreto y la recomendación sería hacer la carga completa siempre que se pueda.
La verdad es que con tanta recomendación contradictoria no acabo de verlo claro...

Por cierto, ya vi que el Battery Life para iPhone te va indicando los datos de voltaje. Gracias!

gcs190
10/01/18, 20:38:51
Según los expertos, lo ideal es mantener la batería entre margenes de un 20% y el 80%.
Cargala tantas veces como quieras pero nunca dejes que caiga del 20 y nunca cargues más del 80. (a partir de esos margenes los iones de litio se estresan)

Y cada 3/4 meses vacíala entera y cargala hasta el 100% durante unas cuantas horas. (calibrado)

Según dicen este es el funcionamiento optimo de la batería.

Las baterías estan hechas para durar 500 ciclos de carga.

Se comprende un ciclo de carga una carga entre el 0 y el 100. Pero una carga entre el 0 y el 80 tan solo generas un desgaste de un 0,2 ciclos de carga. Por tanto, cargarla 5 veces del 0 al 80 supone el mismo desgaste para la misma que hacerlo una del 0 al 100.

Espero haberme explicado bien.

Saludos

No, no así, y lo de 0.2 no tiene ni pies ni cabeza. Para que te hagas una idea, ningún experto en baterías hablaría de porcentajes, ese "experto" está tocando de oídas....

gcs190
10/01/18, 20:40:15
Yo también había oído siempre lo de los márgenes de 20-80% pero tras la aportación de gcs190, entiendo que es un mito. A partir de qué desgaste cargar dependería de cada móvil en concreto y la recomendación sería hacer la carga completa siempre que se pueda.
La verdad es que con tanta recomendación contradictoria no acabo de verlo claro...

Por cierto, ya vi que el Battery Life para iPhone te va indicando los datos de voltaje. Gracias!

Lo has entendido a la perfección, los márgenes, por partida doble ya están dispuestos, todo el que diga un porcentaje y más si cabe genérico, no tiene ni idea de lo que está hablando. Si tuviera que mojarme y en base a mi experiencia, te diría que cargues entre un 5% y un 90-95%

Por cierto, por aquí cerca he divagado sobre la carga rápida, que se quedó pendiente:

http://www.htcmania.com/showthread.php?p=27907187#post27907187

koumba
10/01/18, 22:38:14
Muchas gracias por tu aportación. Me la he guardado.

En mi redmi 4x, con dos semanas que tiene el móvil, hoy ha bajado al 4% y marcaba 3,7V. 2 días de uso. Son la leche los amigos de Xiaomi.

gcs190
10/01/18, 22:48:23
Muchas gracias por tu aportación. Me la he guardado.

En mi redmi 4x, con dos semanas que tiene el móvil, hoy ha bajado al 4% y marcaba 3,7V. 2 días de uso. Son la leche los amigos de Xiaomi.

Puedes cargarlo al 20% y desaprovechar de manera sistemática la autonomía sin ninguna base o seguir las pautas de seguridad basadas en el voltaje nominal y cargarlo tranquilamente con un 5% o menos en tu caso con la tranquilidad de que el margen sobre los 3.30V y mucho más ya te lo da el sistema...;-)

Tks
11/01/18, 10:10:52
A ver, las baterías se desgastan sí o sí. Entre 20 y 80 es donde menos desgasta pudiendose usar el móvil en condiciones normales. Digamos que es la relación perfecta entre desgaste y uso.
Eso no quiere decir que si pasas de esos porcentajes pasará algo, ya que solo será un desgaste un poco mayor de 1 solo ciclo.

Cuanto más te acercas a los extremos peor es el desgaste. Los extremos siendo, dejarlo que se descargue hasta que se apague y dejarlo enchufado al 100% toda la noche.

Yo lo hago así y el desgaste de 1 año y 2 meses es confundible con el margen de error en mi móvil. Me sigue dando las mismas 7h y media de SOT en WiFi, con uso normal tirando a ligero.

En mi caso lo hago porque hay varias ventajas.
Una carga completa me da más de un día, pero no me llega a los dos, mientras que un 60% me llega perfectamente, y un 70 me llega holgadamente.

El dispositivo no tiene carga rápida y ya estaba acostumbrado a eso, sin embargo tiene un cargador de 2A y ese 60-70% me lo suele cargar en 1h y 30min~.

http://batteryuniversity.com/learn/article/how_to_prolong_lithium_based_batteries

Había otro bastante más extenso, realizado por otra entidad, que por cierto daba resultados muy similares a lo que hay aquí.

gcs190
11/01/18, 16:13:46
A ver, las baterías se desgastan sí o sí. Entre 20 y 80 es donde menos desgasta pudiendose usar el móvil en condiciones normales. Digamos que es la relación perfecta entre desgaste y uso.
Eso no quiere decir que si pasas de esos porcentajes pasará algo, ya que solo será un desgaste un poco mayor de 1 solo ciclo.

Cuanto más te acercas a los extremos peor es el desgaste. Los extremos siendo, dejarlo que se descargue hasta que se apague y dejarlo enchufado al 100% toda la noche.

Yo lo hago así y el desgaste de 1 año y 2 meses es confundible con el margen de error en mi móvil. Me sigue dando las mismas 7h y media de SOT en WiFi, con uso normal tirando a ligero.

En mi caso lo hago porque hay varias ventajas.
Una carga completa me da más de un día, pero no me llega a los dos, mientras que un 60% me llega perfectamente, y un 70 me llega holgadamente.

El dispositivo no tiene carga rápida y ya estaba acostumbrado a eso, sin embargo tiene un cargador de 2A y ese 60-70% me lo suele cargar en 1h y 30min~.

http://batteryuniversity.com/learn/article/how_to_prolong_lithium_based_batteries

Había otro bastante más extenso, realizado por otra entidad, que por cierto daba resultados muy similares a lo que hay aquí.

Ojo, en tu enlace se habla de celdas de ion-litio, no de polímero de litio, hay sutiles diferencias, entre otras (ya que se ve información obsoleta) en los ciclos de carga-descarga de una celda actual, aún así, lo que no has entendido es que ese 20% de CAPACIDAD, que no porcentaje del sistema ya te lo está reservando el sistema cuando al 0% la batería está por encima de 3.60V, Si haces 2 veces una reserva del 20% no estás cargando al 20% de capacidad, sino a un 40% y obviamente desperdiciando autonomía.

Respecto al margen superior, como ya dije, no superando el voltaje máximo nominal (4.40V) no hay ningún problema y generalmente del mismo modo que en la zona de descarga, el móvil si lo hace bien, se queda algo por debajo, desconectar al 80% es absurdo cuando el propio móvil entra en fase de corriente constante a partir de no menos de un 85 o 90%.

En cualquier caso, por enésima vez, para cada batería y sistema de carga hay que estudiar la corriente y voltaje de un ciclo completo para determinar cómo cargar, no se puede generalizar en ningún caso, haciendo las cosas bien, cualquier batería de calidad no me dura menos de 3 años sin perdida sensible de capacidad y siguen operativas con 5 años a, al menos, un 60% de capacidad y con, como mínimo, unos 2000 ciclos de carga-descarga, por algo será....:silbando:

NixxxoN
11/01/18, 16:58:43
No es lo mejor dejarlo toda la noche cargando. No tendrás problemas si lo haces, pero no es bueno para la batería, no es bueno que esté tanto tiempo al 100%, por lo que se puede degradar de forma más acusada. Lo óptimo segun fabricantes es ponerlo a cargar cuando esté al 15-20% y quitarlo de cargar cuando llegue al 90-95%