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Ver la Versión Completa : Los chinos no se cortan ni un pelo a la hora de copiar


NixxxoN
24/04/17, 16:27:13
Increible, obviamente también se copian a tope entre ellos, copiando el "mix" del nombre, incluso meten los mismos fondos de pantalla :meparto:

Partimos de la base de que el Xiaomi Mi Mix es una copia de los Sharp Aquos Crysal...

Luego vienen Doogee y Ulefone que hacen una copia de la copia, pero de forma descaradísima, el Doogee en particular :sisi1: Ulefone por lo menos no mete el mismo nombre (Ulefone F1)

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AndresGB
24/04/17, 17:47:13
Pues sí, la verdad es que tiene tela... Jeje. Aunque bueno, también está la otra cara de la moneda, que son las grandes empresas occidentales que llevan la producción a China para abaratar costes de producción y, en mi opinión, pues es comprensible que ellos intenten también sacar tajada y aprovechar que disponen de los medios para producir cosas "similares".
Lo de Dogee es acojonante jajaja. La verdad que tengo curiosidad de ver como funciona un "Mi Mix" de 200-300 pavos... Funcionará?

w123
24/04/17, 17:49:33
Vaya tela, ya ni el esfuerzo de ponerle nombre al cacharro...

AndresGB
24/04/17, 18:00:48
Además, deberían aprender de nosotros, nosotros no copiamos, le ponemos una pegatina de una bellota encima y a tomar por cu... Jajajaja.

NixxxoN
24/04/17, 18:07:38
Pues sí, la verdad es que tiene tela... Jeje. Aunque bueno, también está la otra cara de la moneda, que son las grandes empresas occidentales que llevan la producción a China para abaratar costes de producción y, en mi opinión, pues es comprensible que ellos intenten también sacar tajada y aprovechar que disponen de los medios para producir cosas "similares".
Lo de Dogee es acojonante jajaja. La verdad que tengo curiosidad de ver como funciona un "Mi Mix" de 200-300 pavos... Funcionará?
Claro que funcionará, por qué no iba a funcionar? Calidad Doogee seguramente (o sea justita tirando a malilla), pero funcionar funciona. El Mi mix es mucho más caro de lo que debería haber sido, se les fue la olla con ciertas cosas.
Además, deberían aprender de nosotros, nosotros no copiamos, le ponemos una pegatina de una bellota encima y a tomar por cu... Jajajaja.
Nosotros? Eres un ex-emplado de Zetta?

InspireD
24/04/17, 18:24:09
Ahora se copian de nombres, luego qué? Van a clonar hasta la capa de personalización?

AndresGB
24/04/17, 19:41:08
Nono, mas quisiera jeje. Pero si generalizamos con los "Chinos", pues también generalizamos con los "Españoles"? Bromas a parte, de verdad que hay ganas de ver como funcionan esos bichos...

NixxxoN
24/04/17, 19:45:18
Ahora se copian de nombres, luego qué? Van a clonar hasta la capa de personalización?
Esto ya es mucho más complicado, copiar una capa....
Los chinos a parte de copiar, tampoco son tontos, si algo es muy dificil de copiar pues ya no lo hacen
Nono, mas quisiera jeje. Pero si generalizamos con los "Chinos", pues también generalizamos con los "Españoles"? Bromas a parte, de verdad que hay ganas de ver como funcionan esos bichos...
No compares, el historial de copias de los chinos ocupa enciclopedias enteras :sisi1:

AndresGB
24/04/17, 19:47:27
Que si hombre, toda la razón y no solo en moviles, pero vamos, que aquí empresas españolas también han sacado tajada de la producción en China, por ejemplo bq, no solo zetta...

.raspu.
24/04/17, 20:14:11
Claro que copian. Igual que copia Zara y no es China. Es muy suculento ahorrarse el coste de diseño, ingeniería, etc...:risitas:

chavoysele
24/04/17, 21:09:53
El título del post es una tontería, estoy más que de acuerdo contigo en que son unas copias extremadamente exageradas, pero mira a tu alrededor cuando salgas de casa , solo los chinos copian ? Solo ellos de forma tan descarada?
A día de hoy todas las marcas de todo tipo de industrias se copian unos a otros ,de manera más o menos obvia pero todos lo hacen , así que para mí no tiene mucho sentido el post.

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NixxxoN
24/04/17, 22:05:31
Claro que copian. Igual que copia Zara y no es China. Es muy suculento ahorrarse el coste de diseño, ingeniería, etc...:risitas:

El título del post es una tontería, estoy más que de acuerdo contigo en que son unas copias extremadamente exageradas, pero mira a tu alrededor cuando salgas de casa , solo los chinos copian ? Solo ellos de forma tan descarada?
A día de hoy todas las marcas de todo tipo de industrias se copian unos a otros ,de manera más o menos obvia pero todos lo hacen , así que para mí no tiene mucho sentido el post.

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Claro que en todos los sitios hay gente que copia, pero estamos hablando de los chinos, ellos son los reyes de copiar con una diferencia abismal. Va en su ADN, de pequeños les enseñan que copiar a otros no es nada malo... Y ellos mismos te lo dirán

chavoysele
24/04/17, 22:17:23
Claro que en todos los sitios hay gente que copia, pero estamos hablando de los chinos, ellos son los reyes de copiar con una diferencia abismal. Va en su ADN, de pequeños les enseñan que copiar a otros no es nada malo... Y ellos mismos te lo dirán
A eso se le llama racismo y tú comentario no son mas que prejuicios que se llevan instaurando desde hace años en Occidente .
Claro que copian , no lo voy a negar , pero cansa un poco ya el comentario de que si los chinos copian todo , al igual que copian también innovan pero eso nadie lo ve, NADIE, y copian lo mismo que los demás ni más ni menos , no son los maestros de la copia, china es la fábrica del mundo por eso copian más que los demas , ese es el único motivo no porque les guste ni porque lo lleven en el ADN........

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Tks
25/04/17, 00:00:29
.......lo de copiar está en su cultura no en su ADN. En la antigüedad los alumnos siempre tenían que dominar los estilos de sus maestros a la perfección para mas tarde poder crear los suyos propios.
Dependiendo de como lo mires puede ser una cosa muy positiva incluso en la sociedad de hoy en día "el tema de copiar", pero el egoísmo, la avaricia y la envidia, no hay nada con lo que no puedan y los humanos nunca hemos sido buenos para compartir jamas....., y así es como existen las grandes empresas tecnológicas que a pesar de ser la punta de la innovación, están ralentizandola cuando hay dinero de por medio (vease la electricidad y el coche eléctrico).
Tener un poco de cultura general, de vez en cuando, no mata....

Saliendo del offtopic, todas las marcas han copiado y seguirán copiando, solo que no a tan gran escala como los chinos.

NixxxoN
25/04/17, 00:30:35
A eso se le llama racismo y tú comentario no son mas que prejuicios que se llevan instaurando desde hace años en Occidente .
Claro que copian , no lo voy a negar , pero cansa un poco ya el comentario de que si los chinos copian todo , al igual que copian también innovan pero eso nadie lo ve, NADIE, y copian lo mismo que los demás ni más ni menos , no son los maestros de la copia, china es la fábrica del mundo por eso copian más que los demas , ese es el único motivo no porque les guste ni porque lo lleven en el ADN........

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:facepalm:
Venga va hombre, no seas ridículo y no me acuses de racismo. Estoy hablando de la CULTURA china en particular, no digo nada de la RAZA.

Copian mucho más e innovan mucho menos que otros países, punto final, no nieges la evidencia, y lo que he puesto es solo un pequeño ejemplo, porque están las imitaciones con diferencias, luego está el tema clones y falsificaciones, la lista es interminable.
Puedes ir googleando copias chinas y no vas a acabar nunca

.......lo de copiar está en su cultura no en su ADN. En la antigüedad los alumnos siempre tenían que dominar los estilos de sus maestros a la perfección para mas tarde poder crear los suyos propios.
Dependiendo de como lo mires puede ser una cosa muy positiva incluso en la sociedad de hoy en día "el tema de copiar", pero el egoísmo, la avaricia y la envidia, no hay nada con lo que no puedan y los humanos nunca hemos sido buenos para compartir jamas....., y así es como existen las grandes empresas tecnológicas que a pesar de ser la punta de la innovación, están ralentizandola cuando hay dinero de por medio (vease la electricidad y el coche eléctrico).
Tener un poco de cultura general, de vez en cuando, no mata....

Saliendo del offtopic, todas las marcas han copiado y seguirán copiando, solo que no a tan gran escala como los chinos.
Obviamente me refería a su cultura, lo del ADN es una forma de hablar. Todos sabemos copiar, la cuestión es hacerlo o no hacerlo

El Androide Feliz
25/04/17, 00:32:21
A eso se le llama racismo y tú comentario no son mas que prejuicios que se llevan instaurando desde hace años en Occidente .
Claro que copian , no lo voy a negar , pero cansa un poco ya el comentario de que si los chinos copian todo , al igual que copian también innovan pero eso nadie lo ve, NADIE, y copian lo mismo que los demás ni más ni menos , no son los maestros de la copia, china es la fábrica del mundo por eso copian más que los demas , ese es el único motivo no porque les guste ni porque lo lleven en el ADN........

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+1000, pense en comentar algo por mi mismo, pero parece que me hubieses leido la mente.

Gonzalez F. Luis
25/04/17, 02:51:19
A eso se le llama racismo y tú comentario no son mas que prejuicios que se llevan instaurando desde hace años en Occidente .
Claro que copian , no lo voy a negar , pero cansa un poco ya el comentario de que si los chinos copian todo , al igual que copian también innovan pero eso nadie lo ve, NADIE, y copian lo mismo que los demás ni más ni menos , no son los maestros de la copia, china es la fábrica del mundo por eso copian más que los demas , ese es el único motivo no porque les guste ni porque lo lleven en el ADN........

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+10000, Nadie lo pudo haber dicho mejor.

chavoysele
25/04/17, 10:26:05
:facepalm:
Venga va hombre, no seas ridículo y no me acuses de racismo. Estoy hablando de la CULTURA china en particular, no digo nada de la RAZA.

Copian mucho más e innovan mucho menos que otros países, punto final, no nieges la evidencia, y lo que he puesto es solo un pequeño ejemplo, porque están las imitaciones con diferencias, luego está el tema clones y falsificaciones, la lista es interminable.
Puedes ir googleando copias chinas y no vas a acabar nunca


Obviamente me refería a su cultura, lo del ADN es una forma de hablar. Todos sabemos copiar, la cuestión es hacerlo o no hacerlo
Comentas en muchos post y a ti te gusta mucho pegar pero no recibir golpes.....No se es solo racista con las razas, sino también con las culturas, y estás haciendo algo llamado racismo cultural, así que buscate otra excusa.
Por lo que dices de que china no innova y que Googlee, pues vete informándote un poco anda, china el los últimos años es uno de los países con más inversión en I+D del mundo y mas innovaciones en el terreno tecnológico y en otras industrias, por otra parte , ya te lo he dicho , claro que copian pero eso es porque china es la fábrica del mundo , si otro país tuviese ese título sería otro el que estaría copiando, pero no quieres entenderlo....

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NixxxoN
25/04/17, 11:43:59
Comentas en muchos post y a ti te gusta mucho pegar pero no recibir golpes.....No se es solo racista con las razas, sino también con las culturas, y estás haciendo algo llamado racismo cultural, así que buscate otra excusa.
Por lo que dices de que china no innova y que Googlee, pues vete informándote un poco anda, china el los últimos años es uno de los países con más inversión en I+D del mundo y mas innovaciones en el terreno tecnológico y en otras industrias, por otra parte , ya te lo he dicho , claro que copian pero eso es porque china es la fábrica del mundo , si otro país tuviese ese título sería otro el que estaría copiando, pero no quieres entenderlo....

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Las culturas son razas ahora? Y por la misma regla de tres, puedo decir que tu eres racista de opiniones porque no te gusta mi opinión? :risitas:
Que no hombre, que no tiene nada que ver que china sea la fábrica del mundo, hace 100 años cuando no tenían ni una fábrica también copiaban, porque es su cultura.
Los niños pequeños de toda la vida han aprendido a copiar, en asignaturas de pintura artística, aprenden a copiar obras clásicas de grandes autores chinos.
El término "copyright" allí es un concepto un poco vago.
Hace poco, los chinos se fueron al pueblo austríaco de Hallstatt a hacer todo tipo de fotos, sin pedir permiso ni nada. Resultado??? El pueblo entero de Hallstatt copiado, en un lago chino.
Decir que los chinos copian no es atacarles ni ser racista con ellos, es decir una evidencia como una catedral de grande, es como decir que el cielo es azul o que el agua moja, entonces por favor no vengas por aquí dando leones de moralidad ni acusando de racismo ni esas tonterias

chavoysele
25/04/17, 15:08:25
Las culturas son razas ahora? Y por la misma regla de tres, puedo decir que tu eres racista de opiniones porque no te gusta mi opinión? :risitas:
Que no hombre, que no tiene nada que ver que china sea la fábrica del mundo, hace 100 años cuando no tenían ni una fábrica también copiaban, porque es su cultura.
Los niños pequeños de toda la vida han aprendido a copiar, en asignaturas de pintura artística, aprenden a copiar obras clásicas de grandes autores chinos.
El término "copyright" allí es un concepto un poco vago.
Hace poco, los chinos se fueron al pueblo austríaco de Hallstatt a hacer todo tipo de fotos, sin pedir permiso ni nada. Resultado??? El pueblo entero de Hallstatt copiado, en un lago chino.
Decir que los chinos copian no es atacarles ni ser racista con ellos, es decir una evidencia como una catedral de grande, es como decir que el cielo es azul o que el agua moja, entonces por favor no vengas por aquí dando leones de moralidad ni acusando de racismo ni esas tonterias
No voy a perder más tiempo con esto, sino eres capaz de admitir que tu comentario es racista haya tu, pero aquí no soy el único que te lo ha dicho , si quieres postergar los prejuicios sigue haciéndolo yo no seguiré ese camino.
Además hablar contigo es hablar con una pared por mucho que se te diga impones tu opinión siempre ,así que adiós.

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kenchiX
25/04/17, 15:25:35
Pues yo estoy con NixxoN, china es el paraíso de la copia, y eso es así de siempre, ni que nos hubiéramos caído de un guindo, es una cosa obvia. Y el motivo es sencillo, allí las leyes no lo prohíben, no hay porque respetar patentes, y no pasa nada sino se respeta el diseño de una marca, si es que puedes hasta fabricar un clon, ya no solo copiar para tu marca. Y ya no hablemos de cumplir lo mínimos de calidad y seguridad en sus productos, que allí se lo pasan por el forro si quieren.

Monta tu aquí una empresa e inflige alguna patente, normativa o copia algún diseño protegido , y ya veras que risa...

Y esto no es racismo, es una realidad.

.raspu.
25/04/17, 15:29:01
Vaya tela. Un dato: 1.382.710.000 habitantes en 2016 y siendo la fábrica del mundo. Nos descubres América diciendo que son los que más copian. Claro. Y de los que más invierten en I+D también. Su mercado no va encarado mayoritariamente a lo más TOP del mercado, sino a abastecer a su propio mercado y al resto del mundo, por lo que su "estrategia" es atacar al precio y la rotación. Mucho hablas de que los Chinos copian mucho pero ahí tienes a Amancio Ortega como hombre más rico del mundo a base de copiar.
Y ojo, porque todo esto no quita que de todas formas, haya millones de empresas que no se dedican a copiar, que parece que pienses que China es Doogee y los juguetes cutres de los bazares.
Me gustaría ver a España en la misma situación que China, a ver qué pasaría. El caso ZETTA es un fácil indicativo. Prefiero una marca que copie pero que sea su propia marca, una que haga imitaciones evidentes pero cambiando cuatro chorradas, que una que te vende como suyo un producto al que le han puesto una pegatina de mierda.
China es el paraíso de la copia, claro. Y el paraíso de lo que no es copia. Es el paraíso para cualquier cosa que se fabrique. Aquí nadie dice que no sean los que más copian, sino que lo minimizáis todo a que "putos chinos como copian jajajaj no hacen nada más, lo llevan dentro". Si prácticamente todo se fabrica en China y hay ese número de habitantes, ¿cómo demonios queréis que no sea donde más se copia? Porque supongo que no tendréis un estudio que apoye vuestra hipótesis y donde se vea reflejado proporcionalmente el número de empresas o habitantes que hay y las que copian comparado a otros países, ¿verdad?

ZaWoK
25/04/17, 15:34:20
Sin ir más lejos, el otro día estuve toqueteando un Huawei P10 negro, y joder, han copiado hasta el tacto del iPhone 7. Es que el acabado del aluminio es exactamente el mismo, hasta las líneas. Parece la misma carcasa cambiando el logo. El color es igual, el mismo negro mate que se marca con nada.

La originalidad ya brilla por su ausencia, y los próximos terminales van a ser todos al estilo S8/G6.

kenchiX
25/04/17, 15:39:43
El caso ZETTA es un fácil indicativo. Prefiero una marca que copie pero que sea su propia marca, una que haga imitaciones evidentes pero cambiando cuatro chorradas, que una que te vende como suyo un producto al que le han puesto una pegatina de mierda.

Si los Zetta hubiesen sido chinos, aun hoy estarían vendiendo, ahí esta la diferencia, de lo que se puede hacer allí y lo que se puede hacer aquí. Lógicamente en todas partes se copia, pero en algunos lugares, lo tienen más fácil. ;-)

En cuanto a que son la fabrica del mundo, pues si, básicamente por culpa nuestra. Invierten mucho en I+D, pues si, pero básicamente en un I+D enfocado en fabricar barato. De todas formas tarde o temprano les llegara la hora, en cuanto salga un país dispuesto a trabajar por menos, y ya empiezan a aparecer...

.raspu.
25/04/17, 16:02:52
Si los Zetta hubiesen sido chinos, aun hoy estarían vendiendo, ahí esta la diferencia, de lo que se puede hacer allí y lo que se puede hacer aquí. Lógicamente en todas partes se copia, pero en algunos lugares, lo tienen más fácil. ;-)

En cuanto a que son la fabrica del mundo, pues si, básicamente por culpa nuestra. Invierten mucho en I+D, pues si, pero básicamente en un I+D enfocado en fabricar barato. De todas formas tarde o temprano les llegara la hora, en cuanto salga un país dispuesto a trabajar por menos, y ya empiezan a aparecer...

El I+D es I+D, sea con el objetivo que sea. Cada mercado busca ser potente en lo que le sale mejor y aporta sus investigaciones en los campos que crea pertinentes. No creo que sea un problema nuestro, sino un problema que aporta la globalización y el abaratamiento máximo de costes como premisa principal para el 99% de empresas mundiales.

En este artículo hay algunos datos interesantes, que creo que resume la situación actual y no se limita decir:"como copian los Chinos. Son así". Es como si dijéramos:"vaya con los Españoles, ya ni en I+D invierten, los Finlandeses les dan mil patadas. Menudos vagos". Sería un comentario un pelín ventajista, no? Cada país tiene su momento económico, su población, su estructura, cultura etc...Dejarlo en un comentario tan vacío no tiene sentido, y por eso algunos compañeros detectan cierto punto de racismo en las palabras del creador del hilo.

http://economia.elpais.com/economia/2016/02/05/actualidad/1454670174_578799.html

Johny1979
25/04/17, 16:03:00
Si los Zetta hubiesen sido chinos, aun hoy estarían vendiendo, ahí esta la diferencia, de lo que se puede hacer allí y lo que se puede hacer aquí. Lógicamente en todas partes se copia, pero en algunos lugares, lo tienen más fácil. ;-)

En cuanto a que son la fabrica del mundo, pues si, básicamente por culpa nuestra. Invierten mucho en I+D, pues si, pero básicamente en un I+D enfocado en fabricar barato. De todas formas tarde o temprano les llegara la hora, en cuanto salga un país dispuesto a trabajar por menos, y ya empiezan a aparecer...

Mejor invertir en I+D para fabricar barato que no como en España , aquí directamente les compramos el producto le cambiamos la pegatina y lo vendemos un 100% más caro ( y para más inri alardeamos de diseñarlo nosotros :facepalm: )

No somos precisamente los españoles los que debemos de dar ejemplo y escupir para arriba orgullosos , cuando lo que nos encanta es dar el pelotazo con esos productos chinos que tanto critican aquí 2 o 3 foreros.

BittermanS
25/04/17, 16:12:17
Sin ir más lejos, el otro día estuve toqueteando un Huawei P10 negro, y joder, han copiado hasta el tacto del iPhone 7. Es que el acabado del aluminio es exactamente el mismo, hasta las líneas. Parece la misma carcasa cambiando el logo. El color es igual, el mismo negro mate que se marca con nada.

La originalidad ya brilla por su ausencia, y los próximos terminales van a ser todos al estilo S8/G6.

El P9 se siente más premiun en la mano sin ninguna duda, a mí me decepcionó un poco ese aspecto del P10 la verdad.

kenchiX
25/04/17, 16:37:14
El I+D es I+D, sea con el objetivo que sea. Cada mercado busca ser potente en lo que le sale mejor y aporta sus investigaciones en los campos que crea pertinentes. No creo que sea un problema nuestro, sino un problema que aporta la globalización y el abaratamiento máximo de costes como premisa principal para el 99% de empresas mundiales.

En este artículo hay algunos datos interesantes, que creo que resume la situación actual y no se limita decir:"como copian los Chinos. Son así". Es como si dijéramos:"vaya con los Españoles, ya ni en I+D invierten, los Finlandeses les dan mil patadas. Menudos vagos". Sería un comentario un pelín ventajista, no? Cada país tiene su momento económico, su población, su estructura, cultura etc...Dejarlo en un comentario tan vacío no tiene sentido, y por eso algunos compañeros detectan cierto punto de racismo en las palabras del creador del hilo.

http://economia.elpais.com/economia/2016/02/05/actualidad/1454670174_578799.html

¿Y quienes son los responsables de la Globalización y el capitalismo?, pues nosotros, el primer mundo, aunque España no se yo si aun pertenece a el...

Es como si dijéramos:"vaya con los Españoles, ya ni en I+D invierten, los Finlandeses les dan mil patadas. Menudos vagos". Sería un comentario un pelín ventajista, no? pues si, pero no deja de ser una verdad. Nuestro Gobierno no invierte una mierda en I+D, y nuestras empresas, más de lo mismo. Mejor comprar algo ya fabricado en china y a correr....

kenchiX
25/04/17, 16:39:33
Mejor invertir en I+D para fabricar barato que no como en España , aquí directamente les compramos el producto le cambiamos la pegatina y lo vendemos un 100% más caro ( y para más inri alardeamos de diseñarlo nosotros :facepalm: )

No somos precisamente los españoles los que debemos de dar ejemplo y escupir para arriba orgullosos , cuando lo que nos encanta es dar el pelotazo con esos productos chinos que tanto critican aquí 2 o 3 foreros.

Completamente de acuerdo con lo que comentas, lo que no se, es que tiene que ver con mi comentario, una cosa no quita la otra. Que nosotros hagamos las cosas como el culo, no significa que en china las hagan bien.

Johny1979
25/04/17, 16:42:40
Completamente de acuerdo con lo que comentas, lo que no se, es que tiene que ver con mi comentario, una cosa no quita la otra. Que nosotros hagamos las cosas como el culo, no significa que en china las hagan bien.

No es que hagamos las cosas como el culo , es que directamente el I+D no existe en España.

Respecto a las empresas chinas no todas tienen un I+D para fabricar barato , hay empresas chinas que tienen un factor exclusividad a la par de Apple o Samsung , aunque solo sean dispositivos para su mercado interno.

JThor
25/04/17, 19:41:03
La verdad es que no iba a entrar al trapo a un hilo que lo único que busca es polémica, pero ojeando por encima es que me salen úlceras y no lo puedo evitar.
No me gusta la sociedad china en algunos aspectos, y menos la japonesa, en la cual tienes que destacar o mejor suicidarse. En cuanto a copiar, pues me parece una chorrada, Mayúscula!. Deberíamos hacerlo todos, evidentemente con lo que funciona y con lo correcto, y no querer ser diferentes a consta de hacer estupideces y creerse superior cuando vas en contra de todo.
Que conste que no digo que tener perspectivas distintas sea malo, si no que es algo que nos caracteriza como humanos y nos hace progresar, aunque también nos caracteriza copiar a los demás y seguir ejemplos de todo tipo (modas, fútbol,...)
Como resumen vuelvo a decir que todos debemos copiar, pero lo que de verdad merece la pena, y al que no le guste mi comentario pues que martille con la cabeza, que amase pan con piedras y haga zumo de naranja exprimiendolo con el culo.

NixxxoN
25/04/17, 20:18:41
El ejemplo de Zetta es una bobada y nada tiene que ver, fueron 4 listillos que les cerraron el chiringuito cuando se descubrió lo que hicieron.
En cambio en china todo dios copia y no pasa nada, esa es la diferencia.

La verdad es que no iba a entrar al trapo a un hilo que lo único que busca es polémica, pero ojeando por encima es que me salen úlceras y no lo puedo evitar.
No me gusta la sociedad china en algunos aspectos, y menos la japonesa, en la cual tienes que destacar o mejor suicidarse. En cuanto a copiar, pues me parece una chorrada, Mayúscula!. Deberíamos hacerlo todos, evidentemente con lo que funciona y con lo correcto, y no querer ser diferentes a consta de hacer estupideces y creerse superior cuando vas en contra de todo.
Que conste que no digo que tener perspectivas distintas sea malo, si no que es algo que nos caracteriza como humanos y nos hace progresar, aunque también nos caracteriza copiar a los demás y seguir ejemplos de todo tipo (modas, fútbol,...)
Como resumen vuelvo a decir que todos debemos copiar, pero lo que de verdad merece la pena, y al que no le guste mi comentario pues que martille con la cabeza, que amase pan con piedras y haga zumo de naranja exprimiendolo con el culo.
Imaginación y creatividad, dos palabras que en china parece como que escasean o algo.
Si vosotros tuvierais la oportunidad de crear un smartphone desde cero, qué preferirias hacer, crear tu propio diseño o copiar/imitar un diseño ya existente?
No te daría más satifscacción hacer algo tuyo propio? Pues en china, por alguna razón u otra, suelen preferir hacer lo otro, copiar algo que ya existe, ya sea por falta de imaginación, o por vicio

No es que hagamos las cosas como el culo , es que directamente el I+D no existe en España.

Respecto a las empresas chinas no todas tienen un I+D para fabricar barato , hay empresas chinas que tienen un factor exclusividad a la par de Apple o Samsung , aunque solo sean dispositivos para su mercado interno.
El epicentro de los smartphones está en asia... decir que en españa no hay I+D en general solo porque no haya casi nada en ésta industria en particular es un disparate...

Tks
25/04/17, 20:35:27
..
..Y el motivo es sencillo, allí las leyes no lo prohíben, no hay porque respetar patentes....


El hecho de que las patentes en china no tienen una regulación decente, es malo, pero ni de cerca tan escandaloso como​ aquí y si no lo ves es porque estás ciego. La regulación en nuestra parte del mundo sobre las patentes, como muchas otras leyes están para el beneficio del más grande y el más poderoso no para que no se puedan robar la propiedad.

Desde cuando apareció la propia regulación de las patentes la innovación y el avancé de la tecnología se vio racionalizado (vease, en el presente, Intel, o Apple sacando y comprando cientos de patentes..... y mira el avance del iPhone) y ralentizado debido a los intereses de los "más grandes" para explotar el máximo tiempo posible una nueva idea. Si no fuesen por los chinos, forzando la cosa (copiando y mejorando), probablemente a día de hoy el smartphone más avanzado sería un n95.
En un mundo ideal, unas cuantas modificaciones en la ley sobre las patentes, todo el mundo ganaría y nadie perdería.
El que registraría la patente no perdería nada de dinero, si eso ganaría más en todo caso, los que quieran usarla tendrían que pagar poco y los pequeños estarían subvencionados por una entidad pública para sacar nuevas, ( y no por un grupo de "carroñeros" que a día de hoy compran la patente por una miseria y sacan cientos o miles de millones de ello), el estado cobraría su parte en impuestos, y lo más importante de todo...... nadie tendría absolutamente ningún control sobre el avance para racionalizarlo,....Nadie!

Si a tí te parece que los chinos son el malo de la película lo siento compañero, pero no ves 3 en un burro.

Nada es blanco y negro y de vez en cuando "el héroe es el villano y viceversa".

Johny1979
25/04/17, 20:46:11
El ejemplo de Zetta es una bobada y nada tiene que ver, fueron 4 listillos que les cerraron el chiringuito cuando se descubrió lo que hicieron.
En cambio en china todo dios copia y no pasa nada, esa es la diferencia.


Imaginación y creatividad, dos palabras que en china parece como que escasean o algo.
Si vosotros tuvierais la oportunidad de crear un smartphone desde cero, qué preferirias hacer, crear tu propio diseño o copiar/imitar un diseño ya existente?
No te daría más satifscacción hacer algo tuyo propio? Pues en china, por alguna razón u otra, suelen preferir hacer lo otro, copiar algo que ya existe, ya sea por falta de imaginación, o por vicio


El epicentro de los smartphones está en asia... decir que en españa no hay I+D en general solo porque no haya casi nada en ésta industria en particular es un disparate...

Lo que es un disparate es la cruzada de don Quijote y sancho panza que tienes contra los productos de importación chinos.

Hoy es las copias y la vulneración de patentes , mañana será el salto de aduanas y que los que compramos en Aliexpress somos unos delincuentes ( como tú nos calificaste no hace mucho ) y pasado mañana será que quitamos puestos de trabajo a los españoles ( otra frase tuya ) y dentro de una semana será el vídeo de jerryrigeverithing del Xiaomi doblandose.

Lo que no comprendes es que al usuario y forero medio le importa un pimiento tu cruzada personal que procesas , y que por supuesto la gente en su legítima libertad seguirá comprando donde le de la gana ( a fin de cuentas este es un hilo más de desprestigio a los móviles chinos ) y estarán satisfechos con su compra.

Creme que nadie se echara para atrás en su compra por mucho que prediques patentes , aduanas , evasión de impuestos , la gente en su libertad hará lo que viene siendo la real gana.

Y por supuesto que hay cosas que no defiendo , no se pueden comparar precios de terminales adquiridos con garantía en España con terminales asiáticos y ya sabemos por que , pero quien compra en Aliexpress , alegrecompra , gearbest , igogo o las 1000 tiendas online que hay de ventas de smartphones chinos ni lo hace coaccionado ni engañado , es sabedor perfectamente de lo que compra y como lo compra.

Si al final acabo adquiriendo el Xiaomi MI6 o el Xiaomi MI6 PLUS lo último que se me pasaría por la cabeza es pensar que es una copia de Huawei p10 y si así fuera la importancia que le daría sería nula.

.raspu.
25/04/17, 20:47:30
¿Y quienes son los responsables de la Globalización y el capitalismo?, pues nosotros, el primer mundo, aunque España no se yo si aun pertenece a el...

Es como si dijéramos:"vaya con los Españoles, ya ni en I+D invierten, los Finlandeses les dan mil patadas. Menudos vagos". Sería un comentario un pelín ventajista, no? pues si, pero no deja de ser una verdad. Nuestro Gobierno no invierte una mierda en I+D, y nuestras empresas, más de lo mismo. Mejor comprar algo ya fabricado en china y a correr....

No deja de ser una verdad a medias, porque si bien es cierto que no hay prácticamente I+D, no lo es que todos seamos unos vagos, y además el hecho de que sea así tiene una explicación. Creo que sería más correcto decir que no hay I+D pero sin olvidar de mencionar el por qué y no dejarlo todo a que como somos Españoles, somos unos vagos y no invertimos en I+D. El problema de que no haya I+D es institucional, de la misma forma que la globalización es institucional y en beneficio de unos pocos. La culpa de que se vayan los jóvenes talentos es del país de mierda que tenemos y no del carnicero que se levanta cada día a las 4 de la mañana o del conserje del edificio de al lado. Por eso el "nosotros" lo he entendido como algo a título personal y no algo genérico a nivel social+institucional etc..que es supongo a lo que te referías:ok:

Y para el último comentario: Solo valen los datos que te interesan, ¿no? Zetta, INDITEX(casi nada) etc..no representa nada. Pero los Chinos si. Los Chinos copian TODOS porque son Chinos :platano:. En toda China no hay NI UN SOLO chino ni empresa china que no se dedique a copiar, di que si :platano:

chavoysele
25/04/17, 21:13:15
Sin ir más lejos, el otro día estuve toqueteando un Huawei P10 negro, y joder, han copiado hasta el tacto del iPhone 7. Es que el acabado del aluminio es exactamente el mismo, hasta las líneas. Parece la misma carcasa cambiando el logo. El color es igual, el mismo negro mate que se marca con nada.

La originalidad ya brilla por su ausencia, y los próximos terminales van a ser todos al estilo S8/G6.
Claro y Huawei copia a iPhone porque es chino....TRISTISIMO...Mirarte un meizu pro 6, que por casualidad es CHINO y salió antes que el iPhone 7, y se da la casualidad que Apple copio el color , la antenas el tacto y un diseño parecidisimo, madre mía como copian los chinos eh.

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BittermanS
25/04/17, 21:30:03
Claro y Huawei copia a iPhone porque es chino....TRISTISIMO...Mirarte un meizu pro 6, que por casualidad es CHINO y salió antes que el iPhone 7, y se da la casualidad que Apple copio el color , la antenas el tacto y un diseño parecidisimo, madre mía como copian los chinos eh.

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El origen de ese color negro al igual que ese Meizu es el HTC 10, aunque ya estaba antes en el HTC One M7 en 2013 fuente del diseño-copia de iPhone y muchos más.

Johny1979
25/04/17, 21:37:31
El origen de ese color negro al igual que ese Meizu es el HTC 10, aunque ya estaba antes en el HTC One M7 en 2013 fuente del diseño-copia de iPhone y muchos más.

Un ejemplo claro de que todos se copian los unos a los otros.

Y da igual el origen de la marca del smartphone.

garcia27
25/04/17, 21:45:15
"Inventos de la antigua China como el papel y la imprenta, la porcelana, la pólvora, la brújula o la fabricación de la seda se anticiparon en muchos siglos a creaciones occidentales similares"

Y por si acaso este articulo:

De copiar a ¿innovar?, China se convierte en el país que más patentes registra según TR

https://m.xataka.com/legislacion-y-derechos/de-copiar-a-innovar-china-se-convierte-en-el-pais-que-mas-patentes-registra-segun-tr

https://www.google.es/search?q=china+innovacion&oq=china+inn&aqs=chrome.1.69i57j0l3j69i60l2.3659j0j4&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

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da2010lleida
25/04/17, 22:22:58
Mmm.... Xiaomi..... Esperando...

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ZaWoK
25/04/17, 22:28:13
Claro y Huawei copia a iPhone porque es chino....TRISTISIMO...Mirarte un meizu pro 6, que por casualidad es CHINO y salió antes que el iPhone 7, y se da la casualidad que Apple copio el color , la antenas el tacto y un diseño parecidisimo, madre mía como copian los chinos eh.

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Ya tardaba el primero en salir... no estoy hablando del diseño en sí , sino del tacto, del color y el material. Aunque claro, por tu comentario se ve de lejos que no has tenido ninguno a la mano. Hay que ver como saltáis a la mínima. Ja ja.

da2010lleida
25/04/17, 22:42:54
NixxxoN Ya que hablas de las copias de Xiaomi sobre Sharp, te recuerdo las de bq sobre malata.

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Edu5
25/04/17, 23:31:47
NixxxoN Ya que hablas de las copias de Xiaomi sobre Sharp, te recuerdo las de bq sobre malata.

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Creo que son casos diferentes. bq y malata utilizaron un mismo terminal base de una OEM.

Xiaomi claramente se inspiró en el diseño del sharp, al igual que otra marca china se copió del mix.

En resumen, son asuntos diferentes. Un saludo.

NixxxoN
25/04/17, 23:35:17
@NixxxoN (http://www.htcmania.com/member.php?u=1413648) Ya que hablas de las copias de Xiaomi sobre Sharp, te recuerdo las de bq sobre malata.

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:facepalm:
Eso fue un remarcado OEM, no una copia

NixxxoN
25/04/17, 23:44:52
Lo que es un disparate es la cruzada de don Quijote y sancho panza que tienes contra los productos de importación chinos.

Hoy es las copias y la vulneración de patentes , mañana será el salto de aduanas y que los que compramos en Aliexpress somos unos delincuentes ( como tú nos calificaste no hace mucho ) y pasado mañana será que quitamos puestos de trabajo a los españoles ( otra frase tuya ) y dentro de una semana será el vídeo de jerryrigeverithing del Xiaomi doblandose.

Lo que no comprendes es que al usuario y forero medio le importa un pimiento tu cruzada personal que procesas , y que por supuesto la gente en su legítima libertad seguirá comprando donde le de la gana ( a fin de cuentas este es un hilo más de desprestigio a los móviles chinos ) y estarán satisfechos con su compra.

Creme que nadie se echara para atrás en su compra por mucho que prediques patentes , aduanas , evasión de impuestos , la gente en su libertad hará lo que viene siendo la real gana.

Y por supuesto que hay cosas que no defiendo , no se pueden comparar precios de terminales adquiridos con garantía en España con terminales asiáticos y ya sabemos por que , pero quien compra en Aliexpress , alegrecompra , gearbest , igogo o las 1000 tiendas online que hay de ventas de smartphones chinos ni lo hace coaccionado ni engañado , es sabedor perfectamente de lo que compra y como lo compra.

Si al final acabo adquiriendo el Xiaomi MI6 o el Xiaomi MI6 PLUS lo último que se me pasaría por la cabeza es pensar que es una copia de Huawei p10 y si así fuera la importancia que le daría sería nula.
Los productos de importación que se saltan las aduanas nos perjudican a todos, sean de china o de la conchinchina o de cualquier país del tercer mundo, pero esto es otro tema.
En este hilo se habla de los chinos y sus copias, que es algo evidente y descaradísimo, que no se puede negar... independiente de si esos moviles se van a importar o no, hablamos de las copias en sí. En mi vida había visto una copia de movil tan descarada como la del doogee mix, dejando a parte los clones.
Yo no sé que os lleva a algunos a defender tanto a los chinos, parece que trabajeis para ellos. Pero no solo a defenderlos, sino a hacerlo a capa y espada.

El Androide Feliz
26/04/17, 02:12:20
Dios mío, este hilo es un desastre...

Muchach@s, estas cosas no sólo suceden allá en España, si no en todo el mundo.

En el ambito de los móviles... ejemplos sobran.

Apple y el iPhone 6 que tuvo parecidos mas que razonables con el M7

Htc con el A9

Samsung y la parte de abajo del S6 que era una jodida copia del iPhone

Lg y su interfaz en el G2 que tenia funciones calcadas de TouchWiz.

Y asi puedo seguir toda la noche... y me quedo corto.

Asi que quizás sí, los chinos copian mucho... al igual que el resto del mundo.
Y en ciertas ocasiones no esta mal, o es que, por ejemplo, ningún fabricante de autos debió poner cinturones de 3 puntos en sus autos por no copiar a Volvo (el inventor de los mismos)? Cuantas vidas se habrían perdido si esto no hubiese sucedido?

En Android un ejemplo similar (salvando distancias, obviamente) puede ser el lector de huellas, un elemento casi vital de seguridad en los móviles.Ningun fabricante debió "copiar" a Apple y no poner este elemento en su producto? Que si, que antes hubo móviles con lector de huellas, pero no fue hasta el i5s que los usuarios le dimos importancia.

Saludos! :cucu:

kenchiX
26/04/17, 08:45:36
Asi que quizás sí, los chinos copian mucho... al igual que el resto del mundo.
Y en ciertas ocasiones no esta mal, o es que, por ejemplo, ningún fabricante de autos debió poner cinturones de 3 puntos en sus autos por no copiar a Volvo (el inventor de los mismos)? Cuantas vidas se habrían perdido si esto no hubiese sucedido?

En Android un ejemplo similar (salvando distancias, obviamente) puede ser el lector de huellas, un elemento casi vital de seguridad en los móviles.Ningun fabricante debió "copiar" a Apple y no poner este elemento en su producto? Que si, que antes hubo móviles con lector de huellas, pero no fue hasta el i5s que los usuarios le dimos importancia.

Saludos! :cucu:

Como siempre, mucha gente confundiendo copiar, con el hecho de incorporar nuevas tecnologías y funcionalidades, o con el hecho de incorporar en tu producto tendencias de ergonomía/tamaño/díseño que demande el mercado.

Es completamente normal que si una nueva funcionalidad, sacada por una marca, tiene acogida en el mercado, siempre que esta no se haya patentado (muchas veces no se puede, por ser de interes global, como el cinturón de seguridad que nombras), las demás marcas también lo incorporen.

Otra cosa muy distinta es copiar a saco un terminal, o una idea protegida por patentes, eso aquí no se puede hacer porque te cae una denuncia por le marca copiada, que te quedas a gusto, entre Samsung y Apple hay unas cuantas, pero en china hay vía libre.

Y claro que en todas partes se copia con mayor o menor medida, ¿Y que?, ¿no se esta hablando de china?, les exonera a ellos que algunos aquí en España o donde sea también copie. ¿Soy yo inocente de robar porque el de al lado también roba?, pues no.

Y ya para los que defienden que lo correcto es copiar, es para mear y no echar gota. Espero que nunca tengan que invertir grandes cantidades de dinero, recursos y medios, para desarrollar algo nuevo, contando en que luego podrás recuperar la inversión vendiéndolo por X, para que luego te venga otro, te lo copie sin invertir nada, y te destroce vendiéndolo por X/2. Que esto a los consumidores nos gustará mucho, porque favorece nuestro bolsillo, pero llegaría el día en que a nadie le compensaría invertir en nada... Por suerte , estas cosas , fuera de oriente, están mas protegidas.

Y con esto, ni critico a la raza china, ni al que compra a china, ni tengo ningún tipo de animadversión por que china fabrique (yo compro productos chinos), que aquí dices algo, y ya todo el mundo se monta su película. Solo crítico un echo, en China faltan leyes que eviten lo que llevamos viendo desde hace mucho, impunidad para copiar, y flipo que la mayoría no apoyéis eso.

Edu5
26/04/17, 12:03:19
Como siempre, mucha gente confundiendo copiar, con el hecho de incorporar nuevas tecnologías y funcionalidades, o con el hecho de incorporar en tu producto tendencias de ergonomía/tamaño/díseño que demande el mercado.

Es completamente normal que si una nueva funcionalidad, sacada por una marca, tiene acogida en el mercado, siempre que esta no se haya patentado (muchas veces no se puede, por ser de interes global, como el cinturón de seguridad que nombras), las demás marcas también lo incorporen.

Otra cosa muy distinta es copiar a saco un terminal, o una idea protegida por patentes, eso aquí no se puede hacer porque te cae una denuncia por le marca copiada, que te quedas a gusto, entre Samsung y Apple hay unas cuantas, pero en china hay vía libre.

Y claro que en todas partes se copia con mayor o menor medida, ¿Y que?, ¿no se esta hablando de china?, les exonera a ellos que algunos aquí en España o donde sea también copie. ¿Soy yo inocente de robar porque el de al lado también roba?, pues no.

Y ya para los que defienden que lo correcto es copiar, es para mear y no echar gota. Espero que nunca tengan que invertir grandes cantidades de dinero, recursos y medios, para desarrollar algo nuevo, contando en que luego podrás recuperar la inversión vendiéndolo por X, para que luego te venga otro, te lo copie sin invertir nada, y te destroce vendiéndolo por X/2. Que esto a los consumidores nos gustará mucho, porque favorece nuestro bolsillo, pero llegaría el día en que a nadie le compensaría invertir en nada... Por suerte , estas cosas , fuera de oriente, están mas protegidas.

Y con esto, ni critico a la raza china, ni al que compra a china, ni tengo ningún tipo de animadversión por que china fabrique (yo compro productos chinos), que aquí dices algo, y ya todo el mundo se monta su película. Solo crítico un echo, en China falta leyes que eviten lo que llevando viendo desde hace mucho, impunidad para copiar, y flipo que la mayoría no apoyéis eso.

Así es. Totalmente de acuerdo :ok:

El Androide Feliz
26/04/17, 19:48:37
Como siempre, mucha gente confundiendo copiar, con el hecho de incorporar nuevas tecnologías y funcionalidades, o con el hecho de incorporar en tu producto tendencias de ergonomía/tamaño/díseño que demande el mercado.

Es completamente normal que si una nueva funcionalidad, sacada por una marca, tiene acogida en el mercado, siempre que esta no se haya patentado (muchas veces no se puede, por ser de interes global, como el cinturón de seguridad que nombras), las demás marcas también lo incorporen.

Otra cosa muy distinta es copiar a saco un terminal, o una idea protegida por patentes, eso aquí no se puede hacer porque te cae una denuncia por le marca copiada, que te quedas a gusto, entre Samsung y Apple hay unas cuantas, pero en china hay vía libre.

Y claro que en todas partes se copia con mayor o menor medida, ¿Y que?, ¿no se esta hablando de china?, les exonera a ellos que algunos aquí en España o donde sea también copie. ¿Soy yo inocente de robar porque el de al lado también roba?, pues no.

Y ya para los que defienden que lo correcto es copiar, es para mear y no echar gota. Espero que nunca tengan que invertir grandes cantidades de dinero, recursos y medios, para desarrollar algo nuevo, contando en que luego podrás recuperar la inversión vendiéndolo por X, para que luego te venga otro, te lo copie sin invertir nada, y te destroce vendiéndolo por X/2. Que esto a los consumidores nos gustará mucho, porque favorece nuestro bolsillo, pero llegaría el día en que a nadie le compensaría invertir en nada... Por suerte , estas cosas , fuera de oriente, están mas protegidas.

Y con esto, ni critico a la raza china, ni al que compra a china, ni tengo ningún tipo de animadversión por que china fabrique (yo compro productos chinos), que aquí dices algo, y ya todo el mundo se monta su película. Solo crítico un echo, en China faltan leyes que eviten lo que llevamos viendo desde hace mucho, impunidad para copiar, y flipo que la mayoría no apoyéis eso.


Por partes:

Lo que llamas "incorporar en tu producto tendencias de ergonomía/tamaño/díseño que demande el mercado" es copiar, porque esas tendencias alguien las tuvo que popularizar (sí, es triste que en el mercado de los móviles, y muchos otros, la mayoría de cosas sean tendencias impuestas por un fabricante y no por los usuarios) y al hacer lo que dices, estás copiando a ese alguien.

Volvo sí patento los cinturones de 3 puntos: Míralo aquí (https://www.google.com/patents/US3043625), que liberó la patente es otra cosa, pero en sí están patentados.

Sí, el hilo habla de China, pero por el título y el contenido el OP da a entender como si en China fuese el único lugar donde sucede, y sus comentarios posteriores rozan el racismo, por eso es el alboroto.

Yo no defiendo el copiar (no sé los demás) lo que defiendo es que, si yo crease algo que se convierta en algo popular/de uso básico/vital/similar, no puedo usar yo sólo la idea, eso no sería defender mi creación, eso sería crear un monopolio.

De resto, son opiniones tuyas, no voy a discutir con eso.