Ver la Versión Completa : Bruselas confirma sanción a Apple por el trato preferente en Irlanda
jorge_kai
30/08/16, 13:28:16
Bruselas confirma sanción a Apple por el trato preferente en Irlanda
http://static.htcmania.com/P032257000402-444876-610x354-30082016-6383-htcmania.jpg
Leemos en Engadget.com
http://www.htcmania.com/images/smilies/q.gif La Comisión Europea, el órgano ejecutivo de los 28, tras más de dos años de investigación ha confirmado que el acuerdo entre Apple, Inc y el Gobierno de la República de Irlanda no se acoge a la legalidad vigente europea. En concreto, un Estado de la Unión no puede ofrecer ventajas fiscales a una empresa concreta sin ofrecerlas también al resto de las compañías. Apple ha estado pagando un 2% de impuestos relativos a sus ganancias corporativas en Irlanda, gracias al acuerdo con el ejecutivo gaélico. Esta cifra salió a la luz en una investigación (PDF) hecha en Estados Unidos revisando la situación de las tasas impositivas de sus multinacionales en el extranjero. http://www.htcmania.com/images/smilies/q2.gif
fuente: Engadget.com (https://hipertextual.com/2016/08/apple-sancion-irlanda?utm_medium=feed&utm_source=feedpress.me&utm_campaign=Feed%3A+hipertextual)
jorge_kai
30/08/16, 13:28:29
https://hipertextual.com/2016/08/apple-sancion-irlanda?utm_medium=feed&utm_source=feedpress.me&utm_campaign=Feed%3A+hipertextual
https://hipertextual.com/2016/08/apple-sancion-irlanda?utm_medium=feed&utm_source=feedpress.me&utm_campaign=Feed%3A+hipertextual
samcro22
30/08/16, 13:43:32
Calderilla.....:aplausos:
A pagar hombre!!
Luego dirán que en europa no hay paraísos fiscales
mrqtsfr
30/08/16, 13:57:12
Al final se irán de rositas y no nos enteraremos.
De esto mañana no se acuerda ni el Tato.
Venid multinacionales a invertir, venid, que obtendremos píngües beneficios....
zerocoolspain
30/08/16, 14:46:39
Vaya... ¿Y el resto de grandes empresas que están allí? ¿Solo se acuerdan de Apple? Van a conseguir una espantada general de Irlanda de las grandes empresas y el palo a Irlanda sería épico.
Que el propio gobierno de Irlanda no esté de acuerdo en una multa que es dinero para sus arcas... dice mucho sobre esto.
En fin, es calderilla para Apple, pero puede crear precedentes y espantar a las otras grandes que tributan allí.
santinhos
30/08/16, 14:58:10
Vaya... ¿Y el resto de grandes empresas que están allí? ¿Solo se acuerdan de Apple? Van a conseguir una espantada general de Irlanda de las grandes empresas y el palo a Irlanda sería épico.
Que el propio gobierno de Irlanda no esté de acuerdo en una multa que es dinero para sus arcas... dice mucho sobre esto.
En fin, es calderilla para Apple, pero puede crear precedentes y espantar a las otras grandes que tributan allí.
Eso. Dejemos delinquir, no vaya a ser.
Lo que hace Apple en sus fans... Hasta justificar lo ilegal!. Tremendo!. :dios::dios::dios:
Tawalkanda
30/08/16, 15:05:40
Vaya... ¿Y el resto de grandes empresas que están allí? ¿Solo se acuerdan de Apple? Van a conseguir una espantada general de Irlanda de las grandes empresas y el palo a Irlanda sería épico.
Que el propio gobierno de Irlanda no esté de acuerdo en una multa que es dinero para sus arcas... dice mucho sobre esto.
En fin, es calderilla para Apple, pero puede crear precedentes y espantar a las otras grandes que tributan allí.
Hombre calderilla, lo que se dice calderilla no es..... y en cualquier caso el daño aparte del monetario, es de imagen, creo que casi todos estamos HARTOS de tanto "listo" de acuerdo que las multinacionales son cualquier cosa menos ONG´s, pero el caso de Apple es indefendible/incalificable (sin soltar unos cuantos tacos):
De 2009 a 2011, Apple Sales International, con sede en Dublín, tuvo unos beneficios de 38.000 millones de dólares, de los cuales pagó 21 millones en impuestos.
Esto a mi me deja sin palabras.....
Espantada general de Irlanda? Pues mala suerte y es lo que se merecen, por competencia más que desleal y un trato fiscal totalmente insolidario con el resto de países de la UE.
Ojalá el resto de multinacionales que operan desde Irlanda con los mismos o parecidos beneficios fiscales, sigan el camino de Apple.
Como narices van a competir las PIMES o los "negocios familiares" si a determinadas multinacionales se les da semejante trato de favor?.
Para mi esto es de multa y de cárcel....
Saludos
Vaya... ¿Y el resto de grandes empresas que están allí? ¿Solo se acuerdan de Apple? Van a conseguir una espantada general de Irlanda de las grandes empresas y el palo a Irlanda sería épico.
Tocate las pelotas... osea hacen cosas ilegales, y te preocupa que haya una espantada de ahi??
pues que les den por culo y les cobren a las empresas lo que se les cobra en el resto de europa no te jode... vamos que tenemos un paraiso fiscal dentro de europa que nos jode al resto de paises de la union europea, y lo que hacemos en vez de quitarlo es protegerlo por si les joden a ellos?? pues si les joden me alegro muchisimo, que en españa no montan mas sedes por que prefieren montarlas en irlanda, que ahi no pagan casi impuestos... que les den por culo si les dan un palo a irlanda, sinceramente, que les den por culo.
Es como si dices que por perseguir a los narcotraficantes vas a dar un palo muy grande a todos los que trabajan en las barranquillas, que se van a quedar los pobrecitos sin trabajo... pues si hacen algo ilegal habra que perseguirlos, si les jode economicamente pues que se dediquen a hacer cosas legales ya veras como no les persiguen mas
Menorkinus
30/08/16, 15:53:04
A quien deberían sancionar es a Irlanda, sancionarla o invadirla... :caballo:
shakalbot
30/08/16, 15:57:42
Yo estoy completamente en contra de que las empresas tengas tantisimas ayudas fiscales que hagan que al final paguen muchismo menos que un usuario de a pie.
Pero tambien estoy en contra de que si, por ley, les permiten tener esas ayudas, despues con el paso de los años, les acaben metiendo el palo. Hay que recordar que esto no es defraudar ni nada, solo es hacer usos de unas ayudas fiscales(poco eticas), que ahora desde las altas esferas les estan empezando a recortar. No es lo mismo que esconder dinero y no declararlo ni nada.
Hay que tener en cuenta que si todas las grandes empresas se fueron a Irlanda, es porque alli les prometieron unas ventajas fiscales que por ejemplo en otro pais no tendrian. No es casualidad que todas tengan sede alli.
Yo como empresario estaria muy enfadado, si me incentivan a poner una empresa en un pais, y cuando las cosas me van bien, me cambian las reglas del juego. Esto hara que muchas empresas no vuelvan a apostar por ese pais.
Este tipo de cosas y ayudas, las podemos ver en la propia España, en cualquier cosa. Desde ayudas a empresas segun comunidades, a mismamente, el impuesto de Herencia. Que depende de donde sea es un palo muy muy grande. Y eso que hablamos de un mismo pais.
Al final estas cosas siempre acaban repercutiendo en los usuarios. Las empresas esta claro cuales son sus objetivos.
shakalbot
30/08/16, 16:06:04
Tocate las pelotas... osea hacen cosas ilegales, y te preocupa que haya una espantada de ahi??
pues que les den por culo y les cobren a las empresas lo que se les cobra en el resto de europa no te jode... vamos que tenemos un paraiso fiscal dentro de europa que nos jode al resto de paises de la union europea, y lo que hacemos en vez de quitarlo es protegerlo por si les joden a ellos?? pues si les joden me alegro muchisimo, que en españa no montan mas sedes por que prefieren montarlas en irlanda, que ahi no pagan casi impuestos... que les den por culo si les dan un palo a irlanda, sinceramente, que les den por culo.
Es como si dices que por perseguir a los narcotraficantes vas a dar un palo muy grande a todos los que trabajan en las barranquillas, que se van a quedar los pobrecitos sin trabajo... pues si hacen algo ilegal habra que perseguirlos, si les jode economicamente pues que se dediquen a hacer cosas legales ya veras como no les persiguen mas
El problema viene de las leyes que permiten hacer esto. En todo caso el toque de atencion se lo deberian haber pegado a Irlanda hace tiempo. Si tu planeas montar una mepresa y preguntas por condiciones en cada pais. Al final eliges el que mejor te convenga. Y eso era lo que ocurria.
Ahora Europa ha visto que esto beneficiaba mucho a Irlanda respecto a otros paises y lo esta cortando. Pero las empresas aqui han sido engañadas por Irlanda. Que les prometio unas ventajas, que ahora no las esta cumpliendo.
Esto no es lo mismo que falsificar cuentas,ni esconder dinero,ni no declararlo, ....etc que se han visto en otros casos. Esto es hacer ingenieria fiscal(poco etica), que es algo muy diferente.
Es igual que cuando haces la declaracion de la renta tu solo, o te buscas a un gestor en condiciones. Al final seguro que el gestor te consigue mejor resultado y todo legal. Pues aqui es igual, con la diferencia que depues ha llegado Europa y ha dicho que la manera de Irlanda hay que cambiarla. Y por eso vienen estos problemas. Han cambiado las normas y ya se ha montado el pollo.
powerin
30/08/16, 16:15:07
Si yo pago un iva en España de un produto de apple, quiero que ese Iva repercuta en mi país y no que se lo queden en una maraña de empresas y acuerdos con paises, para que puedan engrosar sus beneficios.
Debería cabrearnos a todos pues es un engaño en toda regla. Sea la empresa que sea, se llame google, dell, amazon, starbucks, etc, etc.
mesosoyo
30/08/16, 16:38:48
Irlanda bajo el amparo de U.K tiene unos favores fiscales que son sin duda competencia desleal o mas bien fraude diria yo . La fuerza de las grandes google , apple etc.... que llenan los bolsillos de quien legisla . Y asumamos nuestra parte de culpa al comprar sus productos como borregos ....
Chuelchi
30/08/16, 16:58:09
Me parece perfecto. Ahora, que vayan también contra la propia Irlanda por permitir esto, y contra otras empresas que hacen prácticas similares como Google o Amazon. Y que cambien la normativa para impedir que estas cosas continúen sucediendo, para que tengan que pagar los impuestos en el país donde se generan las ventas y no donde les vengan en gana, impediendo unos Impuestos de Sociedades tan dispares.
Vaya... ¿Y el resto de grandes empresas que están allí? ¿Solo se acuerdan de Apple? Van a conseguir una espantada general de Irlanda de las grandes empresas y el palo a Irlanda sería épico.
Que el propio gobierno de Irlanda no esté de acuerdo en una multa que es dinero para sus arcas... dice mucho sobre esto.
En fin, es calderilla para Apple, pero puede crear precedentes y espantar a las otras grandes que tributan allí.
Cualquiera diría que eres accionista de Apple, justificas hasta lo injustificable :facepalm:
Que una empresa que tiene unos beneficios anuales de miles de millones de euros tribute a un tipo efectivo del 0,005% está mal lo haga Apple, Google o Paquito El Chocolatero, no entiendo por qué motivo tratas de defender a Apple mirando lo que hacen otras empresas.
Que se produzca una espantada de empresas de Irlanda me importaría un comino, en todo caso se lo tendría bien merecido Irlanda por practicar el dumping fiscal.
Que el propio gobierno de Irlanda no esté de acuerdo con la multa no dice nada en absoluto, se nota a la legua que no tienes ni idea de fiscalidad. Evidentemente a Irlanda le conviene que todas las grandes empresas establezcan su sede europea en su territorio aunque paguen mucho menos que en otros países y también mucho menos en proporción a lo que paga una empresa normal irlandesa. Precisamente de eso va la vaina, no se puede tolerar que las empresas europeas se hagan entre ellas dumping fiscal, ya bastante malo es soportar que existan paraísos fiscales fuera de la Unión Europea que son utilizados por muchas empresas para evitar tributar aquí para encima tener que aguantar que nos lo haga otro país de la Unión Europea.
En fin...
Saludos
mafiastyle
30/08/16, 19:11:15
A pagar, igual que todos.
Enviado desde mi iPhone SE
Miguel89
30/08/16, 19:57:07
Si yo pago un iva en España de un produto de apple, quiero que ese Iva repercuta en mi país y no que se lo queden en una maraña de empresas y acuerdos con paises, para que puedan engrosar sus beneficios.
Debería cabrearnos a todos pues es un engaño en toda regla. Sea la empresa que sea, se llame google, dell, amazon, starbucks, etc, etc.
Amén
Enviado desde mi iPhone 6 Plus
AkelarreZ
30/08/16, 20:31:19
Al final se irán de rositas y no nos enteraremos.
De esto mañana no se acuerda ni el Tato.
Venid multinacionales a invertir, venid, que obtendremos píngües beneficios....
Si que hay. Creo que ha esta en concreto se le conoce como "Doble Irlandes".
Tambien esta el "Sandwich Holandes", y hay mas pero ahora no me se los nombres.
:ok:
OTROSALVAJE
30/08/16, 22:45:24
Vaya... ¿Y el resto de grandes empresas que están allí? ¿Solo se acuerdan de Apple? Van a conseguir una espantada general de Irlanda de las grandes empresas y el palo a Irlanda sería épico.
Que el propio gobierno de Irlanda no esté de acuerdo en una multa que es dinero para sus arcas... dice mucho sobre esto.
En fin, es calderilla para Apple, pero puede crear precedentes y espantar a las otras grandes que tributan allí.
Si es calderilla que pague, que yo gano mucho menos y pago mucho más del 2%.
Y si espanta a empresas que no pagan impuestos que se vayan, no nos hacen falta.
acunarro
30/08/16, 23:29:40
Irlanda, Pais Vasco, foros navarros....
santinhos
30/08/16, 23:40:55
Irlanda, Pais Vasco, foros navarros....
Ahora comparas Irlanda con PV y Navarra?. Bru-tal.
El problema viene de las leyes que permiten hacer esto. En todo caso el toque de atencion se lo deberian haber pegado a Irlanda hace tiempo. Si tu planeas montar una mepresa y preguntas por condiciones en cada pais. Al final eliges el que mejor te convenga. Y eso era lo que ocurria.
Ahora Europa ha visto que esto beneficiaba mucho a Irlanda respecto a otros paises y lo esta cortando. Pero las empresas aqui han sido engañadas por Irlanda. Que les prometio unas ventajas, que ahora no las esta cumpliendo.
Esto no es lo mismo que falsificar cuentas,ni esconder dinero,ni no declararlo, ....etc que se han visto en otros casos. Esto es hacer ingenieria fiscal(poco etica), que es algo muy diferente.
Es igual que cuando haces la declaracion de la renta tu solo, o te buscas a un gestor en condiciones. Al final seguro que el gestor te consigue mejor resultado y todo legal. Pues aqui es igual, con la diferencia que depues ha llegado Europa y ha dicho que la manera de Irlanda hay que cambiarla. Y por eso vienen estos problemas. Han cambiado las normas y ya se ha montado el pollo.
si irlanda te ofrece una cosa ilegal y tu la aceptas eres tu igual de culpable que irlanda. Apple sabia que europa impedia a cualquier pais hacer excepciones con empresas (y si no lo sabia, es culpa suya, ya que no conocer la ley no te exime de cumplirla). y apple si estuviera en españa hubiera tenido que pagar una burradisima, se le permite estar en irlanda y pagar solo el 12.5%, hasta ahi todo legal, pero es que despues llegaron a un acuerdo ILEGAL con irlanda para tributar solo el 2%, y eso es lo que es ilegal. Si yo te ofrezco una cosa ilegal y tu la aceptas, tu eres igual de ilegal que yo, punto pelota.
Dicho eso, irlanda tambien tiene culpa, evidentemente, por eso digo que ojala y se lleven ese palo, OJALA SE LO LLEVEN MAS GRANDE y se vayan de ahi todas las empresas por miedo y se lleven el peor batacazo de su historia, que les den por culo... Irlanda se ha aprovechado durante años de que el resto de paises no le ha echado cojones y haya dicho, o dejas de ser un paraiso fiscal o fuera de europa, y a tomar por culo. Irlanda se ha aprovechado de eso, ahora ojala les den por culo de verdad, tanto a irlanda como a las empresas que sabian que estaban haciendo cosas ilegales y las seguian haciendo
Yo estoy completamente en contra de que las empresas tengas tantisimas ayudas fiscales que hagan que al final paguen muchismo menos que un usuario de a pie.
Pero tambien estoy en contra de que si, por ley, les permiten tener esas ayudas, despues con el paso de los años, les acaben metiendo el palo. Hay que recordar que esto no es defraudar ni nada, solo es hacer usos de unas ayudas fiscales(poco eticas), que ahora desde las altas esferas les estan empezando a recortar. No es lo mismo que esconder dinero y no declararlo ni nada.
Hay que tener en cuenta que si todas las grandes empresas se fueron a Irlanda, es porque alli les prometieron unas ventajas fiscales que por ejemplo en otro pais no tendrian. No es casualidad que todas tengan sede alli.
Yo como empresario estaria muy enfadado, si me incentivan a poner una empresa en un pais, y cuando las cosas me van bien, me cambian las reglas del juego. Esto hara que muchas empresas no vuelvan a apostar por ese pais.
Este tipo de cosas y ayudas, las podemos ver en la propia España, en cualquier cosa. Desde ayudas a empresas segun comunidades, a mismamente, el impuesto de Herencia. Que depende de donde sea es un palo muy muy grande. Y eso que hablamos de un mismo pais.
Al final estas cosas siempre acaban repercutiendo en los usuarios. Las empresas esta claro cuales son sus objetivos.
Voy a la parte clave, dices que no es ilegal. No es cierto, si es ilegal, En europa esta prohibido hacer excepciones con empresas particulares, si le ponen el 2% de impuestos a apple, se lo tienen que poner al resto, y mientras que en irlanda las grandes multinacionales pagan el 12 (como bien dice el articulo), apple y unas pocas mas solo pagan el 2, Y ESTO ES ILEGAL. si le ofrecen eso a una multinacional se lo tienen que ofrecer al resto, si no estas discriminando por empresas, y eso en europa es ILEGAL.
Asi que eso de que hacian cosas legales NO ES CIERTO
Para dejar claro cual es el tema.
PARTE LEGAL (directamente copia pega del articulo):
"El Gobierno irlandés establece en un 12,5% la tasa sobre beneficios corporativos, ya de por sí muy inferior a la media de los países de la Unión Europea, pero totalmente legítima."
Por esta parte ya deberiamos estar enfadados los españoles (y el resto de europeos), ya que es legal, pero es un insulto... Pero el problema viene aqui
PARTE ILEGAL (igualmente copiapega del articulo)
"En concreto, un Estado de la Unión no puede ofrecer ventajas fiscales a una empresa concreta sin ofrecerlas también al resto de las compañías. Apple ha estado pagando un 2% de impuestos relativos a sus ganancias corporativas en Irlanda, gracias al acuerdo con el ejecutivo gaélico."
Esta parte es la ILEGAL. No hay mas discusion, la unica que podria haber es "tambien se lo han hecho eso del 2% a otras 3 o 4 empresas", y si, el articulo se centra en apple, pero la investigacion tambien es sobre esas otras empresas (otra cosa es que no salga en el articulo), y les deberian crujir de lo lindo a todas, a las empresas y una multa cojonudisima a irlanda (que al fin y al cabo es la gran beneficiada, por que han firmado un acuerdo ilegal para que mas empresas tributen alli, y ahora la diferencia de impuestos se la tienen que pagar a ellos... por que los impuestos que estas empresas no han pagado, van a ir destinados a las arcas de irlanda... osea en vez de multarles por cosas ilegales, les premiamos... vamos para mear y no echar gota...)
shakalbot
31/08/16, 00:30:59
si irlanda te ofrece una cosa ilegal y tu la aceptas eres tu igual de culpable que irlanda. Apple sabia que europa impedia a cualquier pais hacer excepciones con empresas (y si no lo sabia, es culpa suya, ya que no conocer la ley no te exime de cumplirla). y apple si estuviera en españa hubiera tenido que pagar una burradisima, se le permite estar en irlanda y pagar solo el 12.5%, hasta ahi todo legal, pero es que despues llegaron a un acuerdo ILEGAL con irlanda para tributar solo el 2%, y eso es lo que es ilegal. Si yo te ofrezco una cosa ilegal y tu la aceptas, tu eres igual de ilegal que yo, punto pelota.
Dicho eso, irlanda tambien tiene culpa, evidentemente, por eso digo que ojala y se lleven ese palo, OJALA SE LO LLEVEN MAS GRANDE y se vayan de ahi todas las empresas por miedo y se lleven el peor batacazo de su historia, que les den por culo... Irlanda se ha aprovechado durante años de que el resto de paises no le ha echado cojones y haya dicho, o dejas de ser un paraiso fiscal o fuera de europa, y a tomar por culo. Irlanda se ha aprovechado de eso, ahora ojala les den por culo de verdad, tanto a irlanda como a las empresas que sabian que estaban haciendo cosas ilegales y las seguian haciendo
Voy a la parte clave, dices que no es ilegal. No es cierto, si es ilegal, En europa esta prohibido hacer excepciones con empresas particulares, si le ponen el 2% de impuestos a apple, se lo tienen que poner al resto, y mientras que en irlanda las grandes multinacionales pagan el 12 (como bien dice el articulo), apple y unas pocas mas solo pagan el 2, Y ESTO ES ILEGAL. si le ofrecen eso a una multinacional se lo tienen que ofrecer al resto, si no estas discriminando por empresas, y eso en europa es ILEGAL.
Asi que eso de que hacian cosas legales NO ES CIERTO
No voy a entrar en un debate con esto porque se nos haria muy largo. Pero no todo es tan sencillo como tu lo pintas. Esto viene de hace bastantes años atras, cuando se incentivaban a a las empresas extranjeras para que vinieran aqui a invertir dinero.
Pero claro, pasados los años, en crisis, y viendo que las empresas generan cientos de miles de millones de euros al año, pues las reglas tienen que cambiar.
Quien se iba a pensar hace 20 años, que una empresa como apple facturaria mas de 200 mil millones al año o que valiese mas de 500000 millones, o google ,o facebook...etc o incluso venderse una aplicacion para mandar mensajes(whatsapp) por 16000 millones. Eso era algo que no se imaginaban.
Y ahora al ver el dinero que dejan de ingresar pues quieren remediarlo.
Pero claro ventajas a las empresas siempre habra. De una manera u otra. Si no incentivas que inviertan en tu pais, se van a otro.
Incluso en cada pais tenemos el ejemplo de como se tratan a grandes empresas diferentes a las pequeñas. Un ERE en una multinacional no tiene la misma repercusion que si talleres PACO decide cerrar. Y esto tambien es un tipo de trato discriminatorio.
Y para mi lo que esta haciendo europa es cambiar las reglas que tienen. Las estan adaptando para su beneficio. Y no me parece mal. Pero intentar tachar aqui a las empresas como las unicas malas es una vision muy simple de la historia.
Y algo puede ser ilegal ahora, pero no haberlo sido antes. Solo hay que cambiar las leyes.
Y repito que no estoy a favor del gran trato preferencial que siempre tienen las grandes empresas, pero tengo muy claro que esto no es solo culpa de las empresas. Si de primeras le hubieran puesto otras condiciones, seguro que no tendriamos grandes empresas en Irlanda. Estarian en otro pais. Y Europa siempre lo permitio porque interesaba.
acunarro
31/08/16, 09:19:38
Ahora comparas Irlanda con PV y Navarra?. Bru-tal.
Asocio lugares con ventajas fiscales para empresas. No lo sabías?. BRU-TAL!!!. Ainsssss
Ahora le toca a Google por monopolio y por marginar deliberada y continuamente a Windows
santinhos
31/08/16, 09:40:56
Asocio lugares con ventajas fiscales para empresas. No lo sabías?. BRU-TAL!!!. Ainsssss
Pero en el País Vasco y Navarra, donde yo he vivido curiosamente, las empresas pagan lo mismo, sabes?. Todas lo mismo, sin tratos de favor ni diferencias. No unas un x% y otras un -200%. Ainnnsss, cuanto amor ciego a Apple... Deja las asociaciones, que de esto me temo que no eres doctor...
acunarro
31/08/16, 10:14:44
Jajajajajjajaa.... Ventajas fiscales. No pongas palabras que no he escrito. Y dan ventajas fiscales respecto a regiones de su entorno. No es lo mismo pagar impuestos en C-León que en Vascongadas....(dentro de un mismo país).... A eso me refería, no aparecía en amor ciego por ningún lado.... pero hay que explicártelo todo. ¿Tú fuiste al colegio?
santinhos
31/08/16, 10:22:32
Jajajajajjajaa.... Ventajas fiscales. No pongas palabras que no he escrito. Y dan ventajas fiscales respecto a regiones de su entorno. No es lo mismo pagar impuestos en C-León que en Vascongadas....(dentro de un mismo país).... A eso me refería, no aparecía en amor ciego por ningún lado.... pero hay que explicártelo todo. ¿Tú fuiste al colegio?
Tú comparación es como la de una manzana y un melón. Y denota tu nula idea del tema y el hablar por hablar. Síguete luciendo, doctor. Cuando tengas una empresa ya aprenderás algo del fisco empresarial...
acunarro
31/08/16, 11:18:18
Una vez más. Sigues equivocándote. Infórmate por favor y no nos hagas perder el tiempo. Sé de lo que hablo.
santinhos
31/08/16, 11:31:38
Una vez más. Sigues equivocándote. Infórmate por favor y no nos hagas perder el tiempo. Sé de lo que hablo.
Tú siempre... Ya se ve con la comparación Irlanda vs Navarra / P. Vasco. [emoji23]
Ta lueeeego.
acunarro
31/08/16, 11:37:39
Hala, corre a esconderte....
Mientras tanto lees un poquito (que no te va a hacer daño) y te informas de las ventajas fiscales de Navarra y Vascongadas....
Mira si soy condescendiente que te lo doy mascadito (como a mis alumnos de la facultad):
http://www.elconfidencial.com/economia/2013-01-09/el-ine-destapa-los-privilegios-fiscales-del-pais-vasco-y-navarra_245168/
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6460727/02/15/Las-ventajas-financieras-concedidas-a-Pais-Vasco-y-Navarra-agravan-los-problemas-de-Espana.html
http://elpais.com/diario/1991/03/15/economia/668991624_850215.html
De varios medios y pensamiento editorial.... para que aprendas un poquito...
En el fondo me despierta ternura tanta ignorancia....
BocataDeChoped
31/08/16, 11:50:00
Discusión absurda. El acuerdo entre Apple y la República de Irlanda es legítimo y legal dado que está dentro del marco fiscal irlandés por lo que no puede haber ilegalidad por parte de la compañía. La falta recae sobre Irlanda, por haber firmado un acuerdo que contraviene las directrices europeas. Son ámbitos distintos.
greengrass
31/08/16, 13:23:58
Y el gobierno Irlandés, socio infiel de la UE y cómplice de Apple y tantas otras ¿se va de rositas?
Claro que conociendo los chanchullos fiscales que promovió el actuar presidente de la Comisión cuando era primer ministro de Luxemburgo, no sé muy bien a qué viene esto.
acunarro
31/08/16, 13:41:07
Un poquito de luz: http://www.applesfera.com/apple-1/apple-irlanda-e-impuestos-desmenuzando-la-carta-de-tim-cook
... y un ZAAAASCA a algunos fanáticos: El propio ministro irlandés de finanzas afirmó lo siguiente esta mañana: "La posición de Irlanda sigue siendo que la cantidad total de impuestos ya ha sido pagado y en este caso no ha habido ayuda estatal de ningún tipo. Irlanda no ha dado un trato favorable a Apple. Irlanda no hace tratos con los contribuyentes."
ZAAAAAAASSSSSSSSCCCCAAAAAAAAAAA!!!!!!
santinhos
31/08/16, 14:09:53
Un poquito de luz: http://www.applesfera.com/apple-1/apple-irlanda-e-impuestos-desmenuzando-la-carta-de-tim-cook
... y un ZAAAASCA a algunos fanáticos: El propio ministro irlandés de finanzas afirmó lo siguiente esta mañana: "La posición de Irlanda sigue siendo que la cantidad total de impuestos ya ha sido pagado y en este caso no ha habido ayuda estatal de ningún tipo. Irlanda no ha dado un trato favorable a Apple. Irlanda no hace tratos con los contribuyentes."
ZAAAAAAASSSSSSSSCCCCAAAAAAAAAAA!!!!!!
Aaah, bueeeeno. Si el ministro del país que lo ha hecho mal dice que lo han hecho bien, entonces naaaada. [emoji23] [emoji23] [emoji23] Total, los de la Comisión de la Unión Europea no saben de Derecho. Hicieron un curso de economía en CCC y les regalaron una guitarra española... [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] Vaya nivel de "zasca" que maneja el pobre... [emoji23] [emoji23] [emoji23]
Hala, corre a esconderte....
Mientras tanto lees un poquito (que no te va a hacer daño) y te informas de las ventajas fiscales de Navarra y Vascongadas....
Mira si soy condescendiente que te lo doy mascadito (como a mis alumnos de la facultad):
http://www.elconfidencial.com/economia/2013-01-09/el-ine-destapa-los-privilegios-fiscales-del-pais-vasco-y-navarra_245168/
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6460727/02/15/Las-ventajas-financieras-concedidas-a-Pais-Vasco-y-Navarra-agravan-los-problemas-de-Espana.html
http://elpais.com/diario/1991/03/15/economia/668991624_850215.html
De varios medios y pensamiento editorial.... para que aprendas un poquito...
En el fondo me despierta ternura tanta ignorancia....
Me estás intentando explicar el sistema fiscal de Navarra cuando yo he estado trabajando y tributando allí 2 años?. Jaaaaaajaaaaajaaaaaaaa. Un premio para ti, campeón!!!!. Pero oye, "doctor", algún día te darás cuenta de tu cagada con la comparación con Irlanda...
Lo mismo que los luceras que comparan la situación de Escocia con la de Cataluña. Igualiiiito. [emoji23] Hablar es gratis. Y buscar en Google sin tener ni idea, no te digo nada... [emoji23] [emoji23] [emoji23]
acunarro
31/08/16, 14:10:42
Aaah, bueeeeno. Si el ministro del país que lo ha hecho mal dice que lo han hecho bien, entonces naaaada. Vaya nivel de "zasca" que maneja el pobre...
El de un ministro... ¿Qué nivel das tÚ?
santinhos
31/08/16, 14:12:12
El de un ministro... ¿Qué nivel das tÚ?
Menos que el de LA COMISIÓN DE LA UNIÓN EUROPEA. Y tú y tu Google?
acunarro
31/08/16, 14:13:35
Me estás intentando explicar el sistema fiscal de Navarra cuando yo he estado trabajando y tributando allí 2 años?. Jaaaaaajaaaaajaaaaaaaa. Un premio para ti, campeón!!!!. Pero oye, "doctor", algún día te darás cuenta de tu cagada con la comparación con Irlanda...
Lo mismo que los luceras que comparan la situación de Escocia con la de Cataluña. Igualiiiito. Hablar es gratis. Y buscar en Google sin tener ni idea, no te digo nada...
Pues si has estado allí, tendrás claro que es COMO TE HE DICHO. Mi comparación con Irlanda es certera... si no lo ves... lo siento chico, no todos pueden tener un doctorado...jajajajjaa.
Buscar en Google sin tener ni idea.... ¿puedes rebatir en qué, curasao?. O lo dices tú y es palabra de DIOS
acunarro
31/08/16, 14:15:30
Menos que el de LA COMISIÓN DE LA UNIÓN EUROPEA. Y tú y tu Google?
¿La misma que iba a sancionar a España y se metió el rabo entre las piernas?...Jajajajajajajajajaj
Anda, búscalo en Google, yo hablo por conocimiento y Google me aporta los enlaces a mostrarte en tu SUPINA IGNORANCIA. Encima que te enseño el camino....
¿Lees prensa chaval?
santinhos
31/08/16, 14:19:23
Pues si has estado allí, tendrás claro que es COMO TE HE DICHO. Mi comparación con Irlanda es certera... si no lo ves... lo siento chico, no todos pueden tener un doctorado...jajajajjaa.
Buscar en Google sin tener ni idea.... ¿puedes rebatir en qué, curasao?. O lo dices tú y es palabra de DIOS
La singularidad del sistema fiscal FORAL (busca en Google lo que es) es algo que conoce hasta el barrendero de mi calle. Eso sí, él barrendero de mi calle no cobra ni de lejos lo que cobra uno de Pamplona. Ni éste paga la barra de pan al mismo precio (ya le gustaría) que mi barrendero. Lo cual no ocurre en Irlanda, donde pude trabajar en mis inicios laborales durante 6 mesecitos.
Pero repito : tu comparación es como comparar una manzana y un plátano. Sí, los dos son frutas, y ya).
Por cierto, vivía a 200m de la casa de Pierce Brosnan, y la gente no quiere saber nada de él allí...
acunarro
31/08/16, 14:21:14
La singularidad del sistema fiscal FORAL (busca en Google lo que es) es algo que conoce hasta el barrendero de mi calle. Eso sí, él barrendero de mi calle no cobra ni de lejos lo que cobra uno de Pamplona. Ni éste paga la barra de pan al mismo precio (ya le gustaría) que mi barrendero. Lo cual no ocurre en Irlanda, donde pude trabajar en mis inicios laborales durante 6 mesecitos.
Pero repito : tu comparación es como comparar una manzana y un plátano. Sí, los dos son frutas, y ya).
Por cierto, vivía a 200m de la casa de Pierce Brosnan, y la gente no quiere saber nada de él allí...
Pero si es eso lo mismo que he dicho yo... peculiaridad foral y de Vascongadas.... Peculiaridad en Irlanda al trato de empresas...
Tu en "Comentario de textos" no eras muy bueno, ¿no?
mafiastyle
31/08/16, 14:21:34
santinhos has comparado dos veces manzanas con otra fruta, te gustan las manzanas y lo sabes [emoji847]
Enviado desde mi iPhone SE
acunarro
31/08/16, 14:21:51
La singularidad del sistema fiscal FORAL
Sé lo que es... ahora estudia un poquito de donde vienen los fueros navarros....
acunarro
31/08/16, 14:22:11
santinhos has comparado dos veces manzanas con otra fruta, te gustan las manzanas y lo sabes [emoji847]
Enviado desde mi iPhone SE
No, le gustan más :platano:
santinhos
31/08/16, 14:40:38
Sé lo que es... ahora estudia un poquito de donde vienen los fueros navarros....
Eso se lo dices a un licenciado en Historia?. Jaaajaaajaaa.
Venga, Einstein... a darle lecciones a la Unión Europea, anda. [emoji23]
Los fanboys de Apple se unen hasta para justificar las multas que le imponen. [emoji23] [emoji23] [emoji23]
acunarro
31/08/16, 14:56:45
Hola licenciado!!!!!....:besito:
Los fanboys de Apple se unen hasta para justificar las multas que le imponen.
Hombre, más bien son las huestes de Android las que vienen a tocar lo que no suena a foros de iPhone....
santinhos
31/08/16, 15:04:06
Hola licenciado!!!!!....:besito:
Hombre, más bien son las huestes de Android las que vienen a tocar lo que no suena a foros de iPhone....
[emoji23] Claaaaro. Es que criticamos una estafa fiscal porque es Apple. Cuando se multó a Google la defendimos y justificamos pretendiendo saber más que la Comisión de la Unión Europea.
Por cierto. Esto no es un foro de Apple. Es una NOTICIA DE PORTADA de un foro que recientemente incorporó sección de Apple (al revés no sucede).
Saludos.
acunarro
31/08/16, 15:31:41
[emoji23] Claaaaro. Es que criticamos una estafa fiscal porque es Apple. Cuando se multó a Google la defendimos y justificamos pretendiendo saber más que la Comisión de la Unión Europea.
Por cierto. Esto no es un foro de Apple. Es una NOTICIA DE PORTADA de un foro que recientemente incorporó sección de Apple (al revés no sucede).
Saludos.
Si algo no es legal, simplemente no es legal. No he visto aquí a nadie justificar nada, más bien al contrario, yo me he quejado de la extensión de la norma (incluso en nuestro país): de ciudadanos que pagan unos impuestos y reciben unos servicios y ciudadanos de 2ª que cobran y pagan diferente por residir en otra comunidad....
Lo que me llama la atención es que te escudas en que es noticia de portada, pero entras como un Miura (no confundir con Mihura) cuando es "noticia Apple". Simplemente manifiesto mi extrañeza.
No voy a entrar en un debate con esto porque se nos haria muy largo. Pero no todo es tan sencillo como tu lo pintas. Esto viene de hace bastantes años atras, cuando se incentivaban a a las empresas extranjeras para que vinieran aqui a invertir dinero.
Pero claro, pasados los años, en crisis, y viendo que las empresas generan cientos de miles de millones de euros al año, pues las reglas tienen que cambiar.
Quien se iba a pensar hace 20 años, que una empresa como apple facturaria mas de 200 mil millones al año o que valiese mas de 500000 millones, o google ,o facebook...etc o incluso venderse una aplicacion para mandar mensajes(whatsapp) por 16000 millones. Eso era algo que no se imaginaban.
Y ahora al ver el dinero que dejan de ingresar pues quieren remediarlo.
Pero claro ventajas a las empresas siempre habra. De una manera u otra. Si no incentivas que inviertan en tu pais, se van a otro.
Incluso en cada pais tenemos el ejemplo de como se tratan a grandes empresas diferentes a las pequeñas. Un ERE en una multinacional no tiene la misma repercusion que si talleres PACO decide cerrar. Y esto tambien es un tipo de trato discriminatorio.
Y para mi lo que esta haciendo europa es cambiar las reglas que tienen. Las estan adaptando para su beneficio. Y no me parece mal. Pero intentar tachar aqui a las empresas como las unicas malas es una vision muy simple de la historia.
Y algo puede ser ilegal ahora, pero no haberlo sido antes. Solo hay que cambiar las leyes.
Y repito que no estoy a favor del gran trato preferencial que siempre tienen las grandes empresas, pero tengo muy claro que esto no es solo culpa de las empresas. Si de primeras le hubieran puesto otras condiciones, seguro que no tendriamos grandes empresas en Irlanda. Estarian en otro pais. Y Europa siempre lo permitio porque interesaba.
si apple llevaba facturando al 2% de impuestos hace 20 años no importa, cuando la union europea saco la ley de que no se puede poner impuestos diferentes a diferentes empresas por llegar a acuerdos con gobiernos de paises, no se hizo de forma retroactiva. Con lo cual no importa que hace 20 años apple pagara el 2%, importa que cuando salio la ley, apple siguio haciendo las cosas pero de manera ilegal, si se pone una ley, se tiene que cumplir, ¿que importa lo que hicieras hasta ahora? lo que importa es lo que hagas despues de que se empiece a regular.
Un ejemplo un poco tonto. Es como si mi vecino que es ingles (no tengo vecinos ingleses es un ejemplo) viene a españa por que aqui se pagaba el 16% de iva, despues subio al 18 y despues al 21, pero el ingles llego aqui por que pagaba el 16, ¿que hacemos?¿que siga pagando el 16%? pues evidentemente no, tendra que pagar el 21... pues apple igual, si estaba pagando el 2%, y sacan una ley de que no puede pagar el 2%, y tiene que pagar el 12.5, pues tiene que pagar el 12.5, y si no lo hace, esta incumpliendo una ley europea, asi que si te pillan te meten un puro y te jodes, no te queda otra, te llames apple, google, o aires acondicionados alfonsa, las leyes estan para todos.
Hombre, más bien son las huestes de Android las que vienen a tocar lo que no suena a foros de iPhone....
No es cierto, yo he defindido a capa y espada la multa a android por monopolio con las aplicaciones, defendi en su momento a capa y espada la sancion a microsoft por algo similar a google, pero con internet explorer y con el reproductor de microsoft. Si hay algo ilegal, defiendo que le pongan la multa, no por eso soy anti apple.
Por otra parte, esto no es un foro apple, es un foro con todo tipo de noticias tecnologicas, y me meto en todas, ya sea de un movil android, de un movil apple, o de una tostadora radiactiva, me las leo todas y opino en las que creo necesario opinar, pero vamos, que htcmania es un foro mayoriariamente android... pero eso es lo de menos, es un foro de noticias donde un usuario de apple puede opinar de noticias de un pelasandias electrico (ya santinhos me pego los similes de las frutas :S jajaja) si le da la gana, sin ningun problema... no es echar mierda sobre nadie, si tienes que pagar el 12 y pagas el 2 estas haciendo algo ilegal, te llames como te llames, si te pillan, multa al canto, y yo lo defendere que le multen, se llame la empresa como se llame.
acunarro
31/08/16, 21:02:42
No es cierto, yo he defindido a capa y espada la multa a android por monopolio con las aplicaciones, defendi en su momento a capa y espada la sancion a microsoft por algo similar a google, pero con internet explorer y con el reproductor de microsoft. Si hay algo ilegal, defiendo que le pongan la multa, no por eso soy anti apple.
Por otra parte, esto no es un foro apple, es un foro con todo tipo de noticias tecnologicas, y me meto en todas, ya sea de un movil android, de un movil apple, o de una tostadora radiactiva, me las leo todas y opino en las que creo necesario opinar, pero vamos, que htcmania es un foro mayoriariamente android... pero eso es lo de menos, es un foro de noticias donde un usuario de apple puede opinar de noticias de un pelasandias electrico (ya santinhos me pego los similes de las frutas :S jajaja) si le da la gana, sin ningun problema... no es echar mierda sobre nadie, si tienes que pagar el 12 y pagas el 2 estas haciendo algo ilegal, te llames como te llames, si te pillan, multa al canto, y yo lo defendere que le multen, se llame la empresa como se llame.
¿Ilegal?
Cook pone en valor la gran aportación que ha realizado Apple a la economía irlandesa y europea en forma de puestos de trabajo y creación de riqueza durante los largos años que lleva operando en la UE. Tras señalar que la compañía emplea a 6.000 personas en Irlanda y ha contribuido a mantener más de 1,5 millones de puestos de trabajo en toda Europa, Cook recuerda que, gracias al éxito cosechado, Apple es hoy el mayor contribuyente de Irlanda, de EEUU y del mundo, para, posteriormente, defenderse de las acusaciones de Bruselas.
"A lo largo de los años, hemos recibido recomendaciones de las autoridades fiscales de Irlanda sobre cómo cumplir correctamente la legislación fiscal irlandesa -el mismo tipo de orientación que dispone cualquier otra compañía que haga negocios allí-. En Irlanda y en todos los países donde operamos, Apple cumple la ley y paga todos los impuestos a los que está obligado", añade.
Sin embargo, la decisión adoptada por la Comisión Europea pretende "reescribir la historia de Apple en Irlanda, ignorar las leyes fiscales de Irlanda y poner boca abajo el sistema tributario internacional". Las conclusiones de Bruselas "no tienen ningún fundamento de hecho o de derecho. Nunca pedimos, ni tampoco recibimos, un trato especial", añade. De hecho, el propio Gobierno irlandés afirma que "no les debemos más de lo que ya hemos pagado", aclara el directivo.
.... pero "la Comisión pretende cambiar retroactivamente esas reglas", denuncia.
Veremos en qué queda todo. Si se salta la ley QUE PAGUE!!!!, pero muchos dan caña por el mero hecho de ser Apple.
¿Ilegal?
Cook pone en valor la gran aportación que ha realizado Apple a la economía irlandesa y europea en forma de puestos de trabajo y creación de riqueza durante los largos años que lleva operando en la UE. Tras señalar que la compañía emplea a 6.000 personas en Irlanda y ha contribuido a mantener más de 1,5 millones de puestos de trabajo en toda Europa, Cook recuerda que, gracias al éxito cosechado, Apple es hoy el mayor contribuyente de Irlanda, de EEUU y del mundo, para, posteriormente, defenderse de las acusaciones de Bruselas.
"A lo largo de los años, hemos recibido recomendaciones de las autoridades fiscales de Irlanda sobre cómo cumplir correctamente la legislación fiscal irlandesa -el mismo tipo de orientación que dispone cualquier otra compañía que haga negocios allí-. En Irlanda y en todos los países donde operamos, Apple cumple la ley y paga todos los impuestos a los que está obligado", añade.
Sin embargo, la decisión adoptada por la Comisión Europea pretende "reescribir la historia de Apple en Irlanda, ignorar las leyes fiscales de Irlanda y poner boca abajo el sistema tributario internacional". Las conclusiones de Bruselas "no tienen ningún fundamento de hecho o de derecho. Nunca pedimos, ni tampoco recibimos, un trato especial", añade. De hecho, el propio Gobierno irlandés afirma que "no les debemos más de lo que ya hemos pagado", aclara el directivo.
.... pero "la Comisión pretende cambiar retroactivamente esas reglas", denuncia.
Veremos en qué queda todo. Si se salta la ley QUE PAGUE!!!!, pero muchos dan caña por el mero hecho de ser Apple.
????
que tiene que ver que cree puestos de trabajo??
si tiene que pagar el 12 y paga el 2 es ILEGAL, irlanda NO PUEDE cobrar unos impuestos diferentes a empresas, POR QUE ES ILEGAL. Que para eso hay una ley que dice que un estado miembro de la union europea NO PUEDE COBRAR DIFERENTES IMPUESTOS A DIFERENTES EMPRESAS. No hay mas que hablar, es ilegal.
Que es el maximo contribuyente de irlanda?? y que?? mientras lo haga de manera ilegal da igual que sea el primero o el ultimo, es ilegal ¿o que pasa? ¿que si la mafia italiana con el trafico de drogas y de esclavos contribuye al 25% del pib de italia, ya es legal??? pues NO, da igual que seas la empresa que mas paga, tienes que hacerlo de forma legal punto y pelota, no hay mas ¿o por ser la empresa que mas paga ya puedes saltarte las leyes?
acunarro
31/08/16, 21:13:24
????
que tiene que ver que cree puestos de trabajo??
si tiene que pagar el 12 y paga el 2 es ILEGAL, irlanda NO PUEDE cobrar unos impuestos diferentes a empresas, POR QUE ES ILEGAL. Que para eso hay una ley que dice que un estado miembro de la union europea NO PUEDE COBRAR DIFERENTES IMPUESTOS A DIFERENTES EMPRESAS. No hay mas que hablar, es ilegal.
Que es el maximo contribuyente de irlanda?? y que?? mientras lo haga de manera ilegal da igual que sea el primero o el ultimo, es ilegal ¿o que pasa? ¿que si la mafia italiana con el trafico de drogas y de esclavos contribuye al 25% del pib de italia, ya es legal??? pues NO, da igual que seas la empresa que mas paga, tienes que hacerlo de forma legal punto y pelota, no hay mas ¿o por ser la empresa que mas paga ya puedes saltarte las leyes?
Otra vez:
En Irlanda y en todos los países donde operamos, Apple cumple la ley y paga todos los impuestos a los que está obligado", añade.
Sin embargo, la decisión adoptada por la Comisión Europea pretende "reescribir la historia de Apple en Irlanda, ignorar las leyes fiscales de Irlanda y poner boca abajo el sistema tributario internacional". Las conclusiones de Bruselas "no tienen ningún fundamento de hecho o de derecho. Nunca pedimos, ni tampoco recibimos, un trato especial", añade. De hecho, el propio Gobierno irlandés afirma que "no les debemos más de lo que ya hemos pagado", aclara el directivo.
.... pero "la Comisión pretende cambiar retroactivamente esas reglas", denuncia.
Sólo lee la negrita y así no te cansas mucho... De ilegal... ya veremos, pero parece que NANAI....
santinhos
31/08/16, 21:19:05
Dios, qué buena es Apple. Nadie aprecia su labor como ONG. Estos fanboys de Android/Windows...
acunarro
31/08/16, 21:27:18
Dios, qué buena es Apple. Nadie aprecia su labor como ONG. Estos fanboys de Android/Windows...
Tan buena (o mala) como Google, Microsoft, Zara, Alcampo... o talleres Paco...
Estos chicos de la gasolina....
shakalbot
31/08/16, 22:25:55
si apple llevaba facturando al 2% de impuestos hace 20 años no importa, cuando la union europea saco la ley de que no se puede poner impuestos diferentes a diferentes empresas por llegar a acuerdos con gobiernos de paises, no se hizo de forma retroactiva. Con lo cual no importa que hace 20 años apple pagara el 2%, importa que cuando salio la ley, apple siguio haciendo las cosas pero de manera ilegal, si se pone una ley, se tiene que cumplir, ¿que importa lo que hicieras hasta ahora? lo que importa es lo que hagas despues de que se empiece a regular.
Un ejemplo un poco tonto. Es como si mi vecino que es ingles (no tengo vecinos ingleses es un ejemplo) viene a españa por que aqui se pagaba el 16% de iva, despues subio al 18 y despues al 21, pero el ingles llego aqui por que pagaba el 16, ¿que hacemos?¿que siga pagando el 16%? pues evidentemente no, tendra que pagar el 21... pues apple igual, si estaba pagando el 2%, y sacan una ley de que no puede pagar el 2%, y tiene que pagar el 12.5, pues tiene que pagar el 12.5, y si no lo hace, esta incumpliendo una ley europea, asi que si te pillan te meten un puro y te jodes, no te queda otra, te llames apple, google, o aires acondicionados alfonsa, las leyes estan para todos.
Ya te dije que no era tan sencillo y simple como tu dices. Y veo que sigues igual asi que no entrare mas al tema.
En europa se hacen las cosas cuando y como interesan segun el momento y a quien afecta. O no vemos el ejemplo con el caso de las emisiones de volkswagen? aqui de rositas y en USA ya les han follado pero bien. O la sancion que le correspondia a España por el deficit. O las leyes que se estan saltando cada pais con los refugiados. Al final, no pasa nada en muchos casos.... Y asi miles de ejemplos mas. Como te dije esto no es tan sencillo como tu lo ves. Y aqui la mayor culpa la tiene Irlanda y europa por permitir cosas durante bastante tiempo.
Y te vuelvo a decir que no estoy a favor de los favores a empresas, pero a ninguna. Y aqui hay mas cosas aparte de una ley que se saltan segun europa. Como te dije desde europa estan cambiando las reglas de juego para llevarse su parte. Cosa que deberian haber hecho antes.
Ya te dije que no era tan sencillo y simple como tu dices. Y veo que sigues igual asi que no entrare mas al tema.
En europa se hacen las cosas cuando y como interesan segun el momento y a quien afecta. O no vemos el ejemplo con el caso de las emisiones de volkswagen? aqui de rositas y en USA ya les han follado pero bien. O la sancion que le correspondia a España por el deficit. O las leyes que se estan saltando cada pais con los refugiados. Al final, no pasa nada en muchos casos.... Y asi miles de ejemplos mas. Como te dije esto no es tan sencillo como tu lo ves. Y aqui la mayor culpa la tiene Irlanda y europa por permitir cosas durante bastante tiempo.
Y te vuelvo a decir que no estoy a favor de los favores a empresas, pero a ninguna. Y aqui hay mas cosas aparte de una ley que se saltan segun europa. Como te dije desde europa estan cambiando las reglas de juego para llevarse su parte. Cosa que deberian haber hecho antes.
Pero que tendra que ver lo de los coches??
en ningun momento he defendido a volkswagen, y no lo hare, pero que volkswagen haga las cosas mal no quita que cuando las haga apple a apple la tengan que sancionar, ¿o si?, ahora llega apple y dice, oye pues a mi no me podeis sancionar por que a ellos no le habeis sancionado...
A volkswagen la tendrian que sancionar?? por supuesto, y lo han echo, ¿le han puesto la multa suficiente? no lo se, en ese tema no entro por que no se como ha sido eso, pero no puedes defender a apple por el tema de volkswagen, si a volkswagen le tienen que poner una multa, estaria de acuerdo si conociera un poco mas sobre el tema, pero lo desconozco, asi que poco puedo decir (a ver, se de que va el asunto de que hicieron algo para que cuando detectaban que pasaban las itv y cosas de esas, modificaran su consumo y contaminaran menos, pero despues en carretera contaminaban mas, pero es que no estoy metido en eso y no se XD).
Pero el tema de Apple, por mas que le defiendas, esta clarisimo, Si la union europea saca una ley, te toca cumplirla, SIN MAS, puedes complicar el asunto todo lo que te de la gana, pero se reduce a eso, punto pelota.
La culpa de que en el pasado se le permitiera hacer eso, era de la union europea, de irlanda, y de apple, de los 3. Despues la union europea puso una ley, y los que la incumplieron fueron irlanda y apple, no hay mas que discutir, como bien dices, no entres a discutir esto, por que es absurdo, si hay una ley que diga una cosa, no hace falta que discuta nadie, si te pillan incumpliendola, castigo, no hay mas. A ver si ahora con esto de que apple paga mucho se va a poder saltar las leyes que les salga de los huevos...
Otra vez:
En Irlanda y en todos los países donde operamos, Apple cumple la ley y paga todos los impuestos a los que está obligado", añade.
Sin embargo, la decisión adoptada por la Comisión Europea pretende "reescribir la historia de Apple en Irlanda, ignorar las leyes fiscales de Irlanda y poner boca abajo el sistema tributario internacional". Las conclusiones de Bruselas "no tienen ningún fundamento de hecho o de derecho. Nunca pedimos, ni tampoco recibimos, un trato especial", añade. De hecho, el propio Gobierno irlandés afirma que "no les debemos más de lo que ya hemos pagado", aclara el directivo.
.... pero "la Comisión pretende cambiar retroactivamente esas reglas", denuncia.
Sólo lee la negrita y así no te cansas mucho... De ilegal... ya veremos, pero parece que NANAI....
perdona, pero me estas leyendo la defensa de apple, evidentemente que apple quiere hacer pasar por malos a europa... como que les han puesto una multa, ellos tienen que decir que no han echo nada ilegal, es como si me dices que barcenas es inocente, y me lees la defensa de barcenas en el juicio... no me vale para nada, los echos son los echos, y apple le tocara defenderse, lo que me has puesto es la defensa publica de apple, sin mas.
Si lees la defensa que hizo google publica sobre por que no habia echo nada ilegal en europa, tambien es muy bonita... pero claro, es que es lo que le tocaba hacer, hacen las cosas mal, dicen que no han echo nada mal, y a tomar por culo... pero los echos son los echos
Tan buena (o mala) como Google, Microsoft, Zara, Alcampo... o talleres Paco...
Estos chicos de la gasolina....
si, pero este caso la multa va a apple, cuando la multa vaya para google, ya echaremos mierda sobre google, de momento aqui en esta noticia google, mi colega de parranda amancio ortega y el resto de empresas, son todos unos santos, cuando hablemos en otra noticia de monopolio sobre android, ya criticare a google (como he echo siempre), y en esa noticia veras que no pongo nada sobre apple y demas...
shakalbot
31/08/16, 22:56:36
Pero que tendra que ver lo de los coches??
en ningun momento he defendido a volkswagen, y no lo hare, pero que volkswagen haga las cosas mal no quita que cuando las haga apple a apple la tengan que sancionar, ¿o si?, ahora llega apple y dice, oye pues a mi no me podeis sancionar por que a ellos no le habeis sancionado...
A volkswagen la tendrian que sancionar?? por supuesto, y lo han echo, ¿le han puesto la multa suficiente? no lo se, en ese tema no entro por que no se como ha sido eso, pero no puedes defender a apple por el tema de volkswagen, si a volkswagen le tienen que poner una multa, estaria de acuerdo si conociera un poco mas sobre el tema, pero lo desconozco, asi que poco puedo decir (a ver, se de que va el asunto de que hicieron algo para que cuando detectaban que pasaban las itv y cosas de esas, modificaran su consumo y contaminaran menos, pero despues en carretera contaminaban mas, pero es que no estoy metido en eso y no se XD).
Pero el tema de Apple, por mas que le defiendas, esta clarisimo, Si la union europea saca una ley, te toca cumplirla, SIN MAS, puedes complicar el asunto todo lo que te de la gana, pero se reduce a eso, punto pelota.
La culpa de que en el pasado se le permitiera hacer eso, era de la union europea, de irlanda, y de apple, de los 3. Despues la union europea puso una ley, y los que la incumplieron fueron irlanda y apple, no hay mas que discutir, como bien dices, no entres a discutir esto, por que es absurdo, si hay una ley que diga una cosa, no hace falta que discuta nadie, si te pillan incumpliendola, castigo, no hay mas. A ver si ahora con esto de que apple paga mucho se va a poder saltar las leyes que les salga de los huevos...
Yo no he defendido a Apple. Ese creo que es el problema aqui. Te crees que estoy defendiendo a apple por ser apple y no es asi. Lo dije desde el primer momento,que estoy en contra de los tratos a favor a las empresas. Y que si se saltan las leyes que los follen a todos.
Yo solo di mi opinion para intentar aclarar que no es un tema tan simple como algunos pensais. Pero veo que esto ya te lo tomas como si es algo de apple fanboy vs apple hater y no es asi.
Ya comente lo mismo cuando a Google le dieron caña en Italia.
En ningun momento estoy a favor de que nadie se salte la ley, ni apple ni google, ni el chino de debajo de mi casa. Solo digo que en este asunto hay mas cosas aparte de lo que tu comentas.
Y lo de Volkswagen te lo dije para que vieras que no todo lo que se salta la ley acaba mal para todo el mundo ni de la misma manera en Europa. Solo intentaba explicar que en europa hay muchos intereses implicados. Hay que intentar ver mas alla solo de Apple buena, google mala,microsoft el demonio,facebook nos espia......etc
por cierto, no se si lo sabeis, (aqui tambien incluyo a google), pero la union europea presento una propuesta sobre transparencia fiscal para empresas multinacionales que vendan en europa, que como la aprueben (y espero que lo hagan, cuanto antes mejor), se va a ver de verdad que chanchullos llevan a cabo las multinacionales en europa... ahi si que vamos a flipar cuando salga todo eso a la luz jajajjajajaja cosas vendidas en españa, que ponen como ventas en otros paises que ponen las propias multinacionales como si ellas mismas se compraran a si mismas las cosas en otros paises para pagar menos impuestos, y despues venderlas "legalmente" en otros paises, para pagar menos impuestos... y montones de cosas asi que vamos a flipar XDDD
Ahi si que se les van a caer el pelo a muchas XDD a todas las que utilicen paraisos fiscales dentro de europa jejeje
un poco de offtopic, lo siento, pero me parecia oportuno. pd a ver si encuentro la propuesta jeje
shakalbot
31/08/16, 22:59:52
por cierto, no se si lo sabeis, (aqui tambien incluyo a google), pero la union europea presento una propuesta sobre transparencia fiscal para empresas multinacionales que vendan en europa, que como la aprueben (y espero que lo hagan, cuanto antes mejor), se va a ver de verdad que chanchullos llevan a cabo las multinacionales en europa... ahi si que vamos a flipar cuando salga todo eso a la luz jajajjajajaja cosas vendidas en españa, que ponen como ventas en otros paises que ponen las propias multinacionales como si ellas mismas se compraran a si mismas las cosas en otros paises para pagar menos impuestos, y despues venderlas "legalmente" en otros paises, para pagar menos impuestos... y montones de cosas asi que vamos a flipar XDDD
Ahi si que se les van a caer el pelo a muchas XDD a todas las que utilicen paraisos fiscales dentro de europa jejeje
un poco de offtopic, lo siento, pero me parecia oportuno. pd a ver si encuentro la propuesta jeje
No es por nada, pero justamente Apple es eso lo que lleva haciendo desde siempre. Eso lo sabemos todos. Aparte hay que añadirle las ventajas fiscales que tenia en Irlanda y por las que se le esta dando caña ahora. Lo que sumando todo eso hace que pague una mierda de impuestos para todo lo que vende.
BocataDeChoped
01/09/16, 09:06:09
si, pero este caso la multa va a apple, cuando la multa vaya para google, ya echaremos mierda sobre google, de momento aqui en esta noticia google, mi colega de parranda amancio ortega y el resto de empresas, son todos unos santos, cuando hablemos en otra noticia de monopolio sobre android, ya criticare a google (como he echo siempre), y en esa noticia veras que no pongo nada sobre apple y demas...
Pero es que no hay tal multa a Apple ni puede haberla básicamente porque la UE no tiene competencias en materia fiscal y porque el acuerdo se ajusta a la legalidad irlandesa. La sentencia, si la lees, verás que no hace referencia a Apple si no a Irlanda. No entiendo por qué os obcecais en lo contrario cuando el texto es cristalino.
Pero es que no hay tal multa a Apple ni puede haberla básicamente porque la UE no tiene competencias en materia fiscal y porque el acuerdo se ajusta a la legalidad irlandesa. La sentencia, si la lees, verás que no hace referencia a Apple si no a Irlanda. No entiendo por qué os obcecais en lo contrario cuando el texto es cristalino.
Cierto. No es una multa propiamente dicha. Solo le dicen que pague a Irlanda los 13.000 millones que no ha tributado mas los intereses devengados. La "reprimenda" es para Irlanda por hacer ese chanchullo con Apple.
Un saludo
AguilaN1
01/09/16, 13:03:59
Cierto. No es una multa propiamente dicha. Solo le dicen que pague a Irlanda los 13.000 millones que no ha tributado mas los intereses devengados. La "reprimenda" es para Irlanda por hacer ese chanchullo con Apple.
Un saludo
En 1991, Irlanda y Apple firmaron un tax ruling, un acuerdo fiscal que estipula cuántos impuestos va a pagar una compañía en un Estado.
Y ahora viene la Unión Europea que se creó DESPUÉS de que Apple y Irlanda hubieran firmado ese acuerdo y le exige a Apple que pague un dinero que en su día negocio con Irlanda.
Lo curioso de todo esto es que Irlanda no quiere cobrar ese dinero.
Que cosa mas grande.
Ya tenemos en este hilo a todos los "abogados" oficiales de Apple :platano:
Qué barbaro... Cualquiera diría que algunos tenéis acciones de la empresa, la defendéis con una fogosidad que ni Tim Cook, oiga :aplausos:
Saludos
acunarro
01/09/16, 22:55:17
perdona, pero me estas leyendo la defensa de apple, evidentemente que apple quiere hacer pasar por malos a europa... como que les han puesto una multa, ellos tienen que decir que no han echo nada ilegal, es como si me dices que barcenas es inocente, y me lees la defensa de barcenas en el juicio... no me vale para nada, los echos son los echos, y apple le tocara defenderse, lo que me has puesto es la defensa publica de apple, sin mas.
Si lees la defensa que hizo google publica sobre por que no habia echo nada ilegal en europa, tambien es muy bonita... pero claro, es que es lo que le tocaba hacer, hacen las cosas mal, dicen que no han echo nada mal, y a tomar por culo... pero los echos son los echos
Lo mismo que has escrito lo puedes aplicar a la parte contraria. Dejemos actuar a la justicia y veremos...
acunarro
01/09/16, 22:57:17
si, pero este caso la multa va a apple, cuando la multa vaya para google, ya echaremos mierda sobre google, de momento aqui en esta noticia google, mi colega de parranda amancio ortega y el resto de empresas, son todos unos santos, cuando hablemos en otra noticia de monopolio sobre android, ya criticare a google (como he echo siempre), y en esa noticia veras que no pongo nada sobre apple y demas...
Echáis mierda antes de condenarle, porque como todo el mundo sabe son culpables mientras no se demuestre lo contrario....
YoArnold83
01/09/16, 23:58:17
Sólo sancionan a apple? Y al gobierno de Irlanda?
Echáis mierda antes de condenarle, porque como todo el mundo sabe son culpables mientras no se demuestre lo contrario....
En lo que a mi respecta, todas las multinacionales que pagan una mierda de impuestos son culpables, cuanto menos de ser unas hijas de puta, y si ya lo hacen de manera ilegal, pues ya ni te cuento. Si lo hubieran hecho de acorde a la ley y lo hubieran hecho bien, la union europea no hubiera metido su nariz ahi, si la ha metido es por algo :palomitas:
O te crees tu que si apple hubiera cotizado los impuestos bien sin buscar las cosquillas con irlanda y con acuerdos, iba a meterse la union europea a investigar?? si investigan es por algo, no se investiga y se pone una multa (que hayan recurrido o lo que sea... ese es otro tema), pero si haces las cosas bien, nadie se mete a ponerte multas ni a nada...
Pero si quieres defender una marca que paga el 12,5% de impuestos, y hasta hace poco pagaba solo el 2% (Esto es OFICIAL, es lo que paga ahora y lo que pagaba antes), y tu tengas que pagar una burrada, si quieres defenderles, defiendeles, es tu problema, alla tu, nadie te va a decir que no lo hagas
Pero es que no hay tal multa a Apple ni puede haberla básicamente porque la UE no tiene competencias en materia fiscal y porque el acuerdo se ajusta a la legalidad irlandesa. La sentencia, si la lees, verás que no hace referencia a Apple si no a Irlanda. No entiendo por qué os obcecais en lo contrario cuando el texto es cristalino.
??? Que???
La UE tiene competencias y muuuchas en materia fiscal (no se donde has leido lo contrario..). Entre ellas, la que he dicho todo el rato. La Union Europea PROHÍBE tajantemente que un pais miembro cobre diferentes impuestos a unas empresas que a otras, y prohibe TAJANTEMENTE la negociacion de una empresa con un estado miembro para llegar un acuerdo a la hora de pagar impuestos.
Esto si que es claro y cristalino, asi que no te obceques en lo contrario, por que eso es un echo, te guste o no, eso es asi
Yo no he defendido a Apple. Ese creo que es el problema aqui. Te crees que estoy defendiendo a apple por ser apple y no es asi. Lo dije desde el primer momento,que estoy en contra de los tratos a favor a las empresas. Y que si se saltan las leyes que los follen a todos.
Yo solo di mi opinion para intentar aclarar que no es un tema tan simple como algunos pensais. Pero veo que esto ya te lo tomas como si es algo de apple fanboy vs apple hater y no es asi.
Ya comente lo mismo cuando a Google le dieron caña en Italia.
En ningun momento estoy a favor de que nadie se salte la ley, ni apple ni google, ni el chino de debajo de mi casa. Solo digo que en este asunto hay mas cosas aparte de lo que tu comentas.
Y lo de Volkswagen te lo dije para que vieras que no todo lo que se salta la ley acaba mal para todo el mundo ni de la misma manera en Europa. Solo intentaba explicar que en europa hay muchos intereses implicados. Hay que intentar ver mas alla solo de Apple buena, google mala,microsoft el demonio,facebook nos espia......etc
Si, la ingenieria fiscal tiene muuucha dificultad, esta claro, pero por muy dificil que sea, hay unas leyes fijas, si las incumples, ya no voy a discutir si es dificil o facil, esta incumplida, no le doy mas vueltas, me da igual la dificultad... Las leyes dificiles se cumplen igual que las faciles
Lo de volkswagen, no te digo que no haya intereses y que a lo mejor tendrian que haber pagado una multa muy superior... a lo mejor si, pero que no la hayan pagado no significa que apple no la tenga que pagar. Lo que hay que hacer (no digo que sea tu caso) no es defender a un malo diciendo que otro malo se libro antes, lo que hay que hacer es castigar al malo (se llame apple, google, volkswagen o alfombras al-bahir), si uno se libro, lo que hay que hacer no es que se libre el resto, es que no se libre ninguno. Insisto, puede que tu no lo defiendas, pero solo hay que leer los comentarios de aqui y veras que si hay gente que lo defiende, defiende que ellos hayan pagado el 2% mientras ellos pagan 10 veces mas, ganando menos dinero (logica de que lo defiendan?? no se, ellos sabran XD)
acunarro
05/09/16, 00:04:18
En lo que a mi respecta, todas las multinacionales que pagan una mierda de impuestos son culpables, cuanto menos de ser unas hijas de puta, y si ya lo hacen de manera ilegal, pues ya ni te cuento. Si lo hubieran hecho de acorde a la ley y lo hubieran hecho bien, la union europea no hubiera metido su nariz ahi, si la ha metido es por algo :palomitas:
O te crees tu que si apple hubiera cotizado los impuestos bien sin buscar las cosquillas con irlanda y con acuerdos, iba a meterse la union europea a investigar?? si investigan es por algo, no se investiga y se pone una multa (que hayan recurrido o lo que sea... ese es otro tema), pero si haces las cosas bien, nadie se mete a ponerte multas ni a nada...
Pero si quieres defender una marca que paga el 12,5% de impuestos, y hasta hace poco pagaba solo el 2% (Esto es OFICIAL, es lo que paga ahora y lo que pagaba antes), y tu tengas que pagar una burrada, si quieres defenderles, defiendeles, es tu problema, alla tu, nadie te va a decir que no lo hagas
Yo no defiendo a nadie, ni soy abogado ni me pagan por ello, siento que lo entendieras así. Pero creo que sí un gobierno incentiva a empresas (a todas, no sólo a algunas) y eso fue legal en el pasado, no se puede castigar de forma retroactiva que es lo que parece que quiere la UE. De todos modos vuelvo a repetir, se juzgará (pues parece que va a haber impugnaciones y alegaciones) y veremos en qué queda todo. Cuando la Ley se pronuncie, Blas y punto redondo.
acunarro
05/09/16, 00:08:05
De todos modos aquí hay sociedades (grandes fortunas) y futbolistas con regímenes especiales, etc... Y no parece que os escueza tanto....
Yo no defiendo a nadie, ni soy abogado ni me pagan por ello, siento que lo entendieras así. Pero creo que sí un gobierno incentiva a empresas (a todas, no sólo a algunas) y eso fue legal en el pasado, no se puede castigar de forma retroactiva que es lo que parece que quiere la UE. De todos modos vuelvo a repetir, se juzgará (pues parece que va a haber impugnaciones y alegaciones) y veremos en qué queda todo. Cuando la Ley se pronuncie, Blas y punto redondo.
La ley ya se ha pronunciado, ahora quedan alegaciones y la sentencia final, pero de momento ya se ha pronunciado
De todos modos aquí hay sociedades (grandes fortunas) y futbolistas con regímenes especiales, etc... Y no parece que os escueza tanto....
Me escuece lo mismo, pero como he dicho antes, esto es una noticia que habla de la multa a apple, no me tires mucho de la lengua con las sociedades en españa, y bancos y cosas asi, por que no acabamos en 4 meses jajaja
Me escuece lo mismo, pero no voy a hablar de ello en una noticia que no pinta nada, al igual que cuando salga una noticia sobre una multa a bankia o a otro banco, o una compañia electrica (que eso ya en españa si que es de traca XD con puertas giratorias, denuncias clarisimas al limbo, y cosas asi...), me quejare igual que he hecho ahora con apple, pero en esa noticia no nombrare a apple, por que es sobre ese banco, pues aqui igual, no voy a meterme con todo lo que estoy en contra en una noticia que es sobre apple, pero si, te adelanto que me escuece igual, o incluso mas.
BocataDeChoped
05/09/16, 14:55:54
??? Que???
La UE tiene competencias y muuuchas en materia fiscal (no se donde has leido lo contrario..). Entre ellas, la que he dicho todo el rato. La Union Europea PROHÍBE tajantemente que un pais miembro cobre diferentes impuestos a unas empresas que a otras, y prohibe TAJANTEMENTE la negociacion de una empresa con un estado miembro para llegar un acuerdo a la hora de pagar impuestos.
Esto si que es claro y cristalino, asi que no te obceques en lo contrario, por que eso es un echo, te guste o no, eso es asi
La Unión Europea no tiene absolutamente ninguna competencia en materia fiscal. Míratelo porque no sabes de lo que hablas.
La Unión Europea no tiene absolutamente ninguna competencia en materia fiscal. Míratelo porque no sabes de lo que hablas.
mira la ley que te he dicho y veras ;D
Una de las cosas graciosas que sucede en estos hilos es que de repente descubrimos que en el foro tenemos prestigiosos juristas, economistas, expertos en fiscalidad y lo que haga falta, oiga :rolleyes:
Pero es que no hay tal multa a Apple ni puede haberla básicamente porque la UE no tiene competencias en materia fiscal y porque el acuerdo se ajusta a la legalidad irlandesa. La sentencia, si la lees, verás que no hace referencia a Apple si no a Irlanda. No entiendo por qué os obcecais en lo contrario cuando el texto es cristalino.
La Unión Europea no tiene absolutamente ninguna competencia en materia fiscal. Míratelo porque no sabes de lo que hablas.
Ni siquiera hace falta conocer una palabra sobre derecho europeo ni sobre fiscalidad (y yo tengo ciertas nociones en ambas materias) para saber que te equivocas. Bastaba con poner en Google "competencias UE materia fical" y los tres primeros resultados que aparecen muestran información oficial sobre esa cuestión que desmiente por completo lo que afirmas:
http://www.europarl.europa.eu/atyourservice/es/displayFtu.html?ftuId=FTU_5.11.1.html
https://europa.eu/european-union/topics/taxation_es
http://eur-lex.europa.eu/summary/chapter/taxation.html?locale=es&root_default=SUM_1_CODED%3D21
Por supuesto que la UE tiene competencias en materia fiscal, menudo mercado único tendríamos si la UE no pudiese armonizar un poco la fiscalidad y ni siquiera tuviese poder para evitar que los estados miembros tratasen de forma desigual a las empresas propiciando situaciones de competencia desleal...
Y por cierto, no sé de qué "sentencia" hablas, aquí lo que se ha publicado es un dictamen de la Comisión Europea que como es bien sabido ejerce el poder ejecutivo, no el judicial, por lo tanto nunca podría dictar una "sentencia" :silbando:
Saludos
santinhos
05/09/16, 19:58:00
La Unión Europea no tiene absolutamente ninguna competencia en materia fiscal. Míratelo porque no sabes de lo que hablas.
Ehmmmm. No. Sí las tiene.
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