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Ver la Versión Completa : Parpadeos en la cámara (barridos de sombras)


dshleit
18/03/16, 18:34:29
Buenas a todos. Lo primero que he hecho al recibir mi S7 es probar la cámara. Y en un entorno interior con luz natural en ventanas, observo un flujo constante de sombras en forma de barras (verticales si el móvil está vertical, y horizontales si el móvil está horizontal).

Estos flujos son brutales a nivel de visualización, es decir, no es una tontería, y son constantes en base al enfoque, dependiendo de las condiciones de luz. Este gran fallo no se visualiza tan solo en la pantalla, sinó también en las fotos o vídeos realizados, observando que dichas bandas verticales amarillentan los diferentes tramos de la foto por los que pasan en el momento hacer la foto.

Para tal de visualizar con claridad el fallo, he hecho un video desde otro móvil.
https://www.youtube.com/watch?v=ahOh4Y26NBg

Otro que pasa con luz artificial.
https://www.youtube.com/watch?v=8xJrN_fkvb4

dshleit
18/03/16, 22:29:12
Justo acabo de ver otro video de otro tío que lo ha subido. Se ve que ocurre dentro de casa con focos de emisión de luz fuertes, como mucha luz natural o sencillamente una lámpara. También con slow-motion. Chequead.

POR FAVOR, COMPROBAD SI OS PASA A TODOS.
LUCES ARTIFICIALES INTERIORES:
https://www.youtube.com/watch?v=HhG9VNG0hk8

SLOW-MOTION:
https://www.youtube.com/watch?v=SwCcx2MkA4o

karakol73
18/03/16, 22:40:57
Si pasa con la luz de tubo. Pero sera como cuando quieres hacer una foto a un monitor. Por la frecuencia .

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dshleit
18/03/16, 22:52:06
Hola caracol. Si observas bien el primer video (hecho por mi) no tiene ninguna luz de tubo. Estoy enfocando directamente a la pared de una ventana con luz natural.

cenixentor
19/03/16, 01:50:26
A mi tb me pasa lo mismo, es algo que pasa en todos...

wisepds
19/03/16, 09:04:07
Eso es normal, es el flickeo.... probad en modo pro a subir la velocidad de obturación...llegará un punto que desaparecerá!

dshleit
19/03/16, 19:52:07
A mi nunca antes me había pasado esto con ningún móvil, incluso con móviles que valen una décima parte de lo que vale este. Qué hacemos? Lo devolvemos o no? Yo creo que es un fallo demasiado grande como para pasarlo por alto. De qué sirve una cámara fotográfica o de vídeo que parpadea continuamente? Es que ni hace 20 años ocurría esto.

karakol73
20/03/16, 00:06:13
Eso es como todo . Si no te convence yo de ti lo devolvia y punto. Pero lo e probado con mi s5 y es lo mismo en todos los moviles. Las luces de tubo si las enfocas salen asi.

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DanyzoO
20/03/16, 01:01:54
A mi nunca antes me había pasado esto con ningún móvil, incluso con móviles que valen una décima parte de lo que vale este. Qué hacemos? Lo devolvemos o no? Yo creo que es un fallo demasiado grande como para pasarlo por alto. De qué sirve una cámara fotográfica o de vídeo que parpadea continuamente? Es que ni hace 20 años ocurría esto.

Esto a pasado siempre, y hace 20 también xD. No es un defecto ;)

dshleit
20/03/16, 15:47:19
Esto a pasado siempre, y hace 20 también xD. No es un defecto ;) Pues Dany, la cámara de mi LG G2 Mini, en mismas condiciones y misma lámpara no muestra ni un sólo parpadeo.... :loco:

DanyzoO
20/03/16, 16:05:27
Pues Dany, la cámara de mi LG G2 Mini, en mismas condiciones y misma lámpara no muestra ni un sólo parpadeo.... :loco:

El parpadeo viene originado del mal ajuste entre la velocidad de obturación de la cámara y la velocidad de parpadeo del fluorescente .

Ya que este terminal tiene ajustes manuales, ve tocando la velocidad de obturación hasta que veas que no fliquea y dejarla a tu gusto;)

Zhertor
20/03/16, 17:26:55
Pues Dany, la cámara de mi LG G2 Mini, en mismas condiciones y misma lámpara no muestra ni un sólo parpadeo.... :loco:

Tengo un familiar con ese mismo movil y hace lo mismo. Probado hoy mismo, en una cocina con fluorescente.

dshleit
20/03/16, 19:21:47
No acabo de entender la relación entre velocidad de obturación y de parpadeo del fluorescente. Es decir, qué quiere decir esto, que el fluorescente parpadea más rápido que la "obturación" o al revés? Y aunque uno parpadee más rápido que el otro, por qué esos barridos de sombras? Hay algo que me estoy perdiendo. Quiero decir, si esto fuera tan normal, igual que lo era que las fotos salieran antaño en blanco y negro, pues no se hubiera avanzado a las fotos en color (ya sé que es un ejemplo un poco estúpido pero creo que sirve?). Vamos, que si la moneda de cambio para tener la calidad fotográfica del S7 es esto, yo no lo llamaría normal. En todo caso pensaría que la tecnología actual no permite lidiar con este tema de mejor manera, pero vamos, que no hay por donde cogerlo. Y menos en un aparato de 700 y pico euros. Que no es una cámara de 50 euros!

DaWeIII
20/03/16, 21:17:13
Con luz natural, nunca me ha pasado a mi tampoco. Con el S7 enfocando al sol, a mi no me pasa... Igual es algun defecto de fabrica no? No se, a mi solo me lo hace enfocando a florescentes. Enfocando a la pantalla de un ordena, no me pasa.

Zhertor
20/03/16, 23:05:27
No acabo de entender la relación entre velocidad de obturación y de parpadeo del fluorescente. Es decir, qué quiere decir esto, que el fluorescente parpadea más rápido que la "obturación" o al revés? Y aunque uno parpadee más rápido que el otro, por qué esos barridos de sombras? Hay algo que me estoy perdiendo. Quiero decir, si esto fuera tan normal, igual que lo era que las fotos salieran antaño en blanco y negro, pues no se hubiera avanzado a las fotos en color (ya sé que es un ejemplo un poco estúpido pero creo que sirve?). Vamos, que si la moneda de cambio para tener la calidad fotográfica del S7 es esto, yo no lo llamaría normal. En todo caso pensaría que la tecnología actual no permite lidiar con este tema de mejor manera, pero vamos, que no hay por donde cogerlo. Y menos en un aparato de 700 y pico euros. Que no es una cámara de 50 euros!
Ya te han explicado los compañeros que es normal, que les pasa a todas las camaras.
Por cierto, es un movil de 700€, no una camara de fotos.
Una reflex en automatico te haria lo mismo. La manera de evitarlo es jugar con los ajustes, como te ha explicado wisepds.

3lcoco69
21/03/16, 09:18:40
Yo creo que es normal, a mi z3 tambien le pasa

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jonke
21/03/16, 14:30:03
Ya te han explicado los compañeros que es normal, que les pasa a todas las camaras.
Por cierto, es un movil de 700€, no una camara de fotos.
Una reflex en automatico te haria lo mismo. La manera de evitarlo es jugar con los ajustes, como te ha explicado wisepds.

Ni más ni menos.. ;-)

DanyzoO
21/03/16, 22:48:43
No acabo de entender la relación entre velocidad de obturación y de parpadeo del fluorescente. Es decir, qué quiere decir esto, que el fluorescente parpadea más rápido que la "obturación" o al revés? Y aunque uno parpadee más rápido que el otro, por qué esos barridos de sombras? Hay algo que me estoy perdiendo. Quiero decir, si esto fuera tan normal, igual que lo era que las fotos salieran antaño en blanco y negro, pues no se hubiera avanzado a las fotos en color (ya sé que es un ejemplo un poco estúpido pero creo que sirve?). Vamos, que si la moneda de cambio para tener la calidad fotográfica del S7 es esto, yo no lo llamaría normal. En todo caso pensaría que la tecnología actual no permite lidiar con este tema de mejor manera, pero vamos, que no hay por donde cogerlo. Y menos en un aparato de 700 y pico euros. Que no es una cámara de 50 euros!

Compañero solo te puedo decir, que para la próxima pruebes en alguna tienda algo que te quieres comprar para salir de dudas. Pero esta cámara en "Manual" y la mayoría se soluciona tocando los ajustes ;)

javierin79
22/03/16, 16:13:42
Aqui os dejo esto, con el problema y las cosas que he intentado para resolverlo.

St8IPUDONOw

Para los que comentan que la camara es manual, lamentablemente la camara en modo vídeo no es manual.

También he probado con otras apps de cámara con el mismo resultado.

Edito:

Para contrastar, misma escena, 15 minutos de diferencia, con las mismas luces, con una Sony DSC RX100M4
HyxUG3h34ZI

wisepds
22/03/16, 18:34:00
A ver compañeros, voy a explicarlo de una vez para que nos quedemos tranquilos.
1º ESO ES 100% NORMAL! Tengo una Canon 1DX que me costó 6000€ que lo hace y una sony A7SII de vídeo que vale 2300€ que lo hace. LO HACEN TODOS LOS SENSORES.

Os puedo hacer una demostración de como aparece y desaparece... pero un ejemplo.. este vídeo lo grabé hace muuuuucho con una canon 7D: Mirad la escena de la cocina.. o la escena del baño....fue el fallo más grande que tuve (Aunque yo hago foto no vídeo e? pero me apetecía probar)

https://www.youtube.com/watch?v=qH7pArA192Y

Pero es totalmente normal, y solo cambiando un parámetro se corrige...

Porqué pasa esto? pues pasa porque los sensores tienen una frecuencia de actualización o de barrido, como pasa con las teles por ejemplo... os suena lo de 60 herzios, 200 herzios 800 herzios etc.. Ese barrido es el tiempo que tarda el sensor(o pantalla) en refrescar el área completa e ir cambiando según las imágenes que muestre.... si esta tasa de refresco es muy baja aparece el denominado GHOSTING o fantasma que lo que significa es que la imagen ha cambiado más rápido que lo que el monitor puede actualizarse:

http://www.blurbusters.com/wp-content/uploads/2013/09/asus-tf0-ghosting.jpg

Entonces que ocurre? Pues que nosotros por los móviles vemos lo que el sensor diréctamente ve, pero las luces y en especial las basadas en gases como los neones u otros gases nobles tiene también flickeo.. en este caso es refresco porque es la velocidad a la que la corriente eléctrica pasa por el gas para iluminarlo. Si esa velocidad coincide con la del sensor pasan estas cosas.

Solución... bajar o subir la obturación.. de esta forma de forma digital le dice al sensor que aumente o disminuya dicha frecuencia para que no coincida y no aparezca ese maldito efecto.

Conclusión: No es ni será un fallo. y si queréis os hago un vídeo con mi movil cambiando la velocidad para que veáis como desaparece y aparece según toque yo.. y eso no es culpa del móvil sino de las luces. Cada luz tiene su frecuencia, así como cada sensor su velocidad de refresco, con lo cual en uno te puede aparecer a 1/50 y en otro a 1/200.... por eso en un móvil lo hace y en otro no... aparte fijate.. misma escena y mira los balance de blancos... uno es amarillo y el otro azul.. por eso digo que eso depende de cada sensor.

Otro efecto típico de este daño colateral de la luz, es por ejemplo si hacéis fotos con el típico fluorescente de cocina. FOTO no vídeo... veréis que salen colores diferentes... y esto es porque cuando el sensor hace click...coge un color, a una frecuencia, al hacer la segunda no va a coincidir ni de coña y coge otra frecuencia y sale diferente color:

Espero haberos ayudado

demonstone
22/03/16, 18:40:05
A ver compañeros, voy a explicarlo de una vez para que nos quedemos tranquilos.
1º ESO ES 100% NORMAL! Tengo una Canon 1DX que me costó 6000€ que lo hace y una sony A7SII de vídeo que vale 2300€ que lo hace. LO HACEN TODOS LOS SENSORES.

Os puedo hacer una demostración de como aparece y desaparece... pero un ejemplo.. este vídeo lo grabé hace muuuuucho con una canon 7D: Mirad la escena de la cocina.. o la escena del baño....fue el fallo más grande que tuve (Aunque yo hago foto no vídeo e? pero me apetecía probar)

https://www.youtube.com/watch?v=qH7pArA192Y

Pero es totalmente normal, y solo cambiando un parámetro se corrige...

Porqué pasa esto? pues pasa porque los sensores tienen una frecuencia de actualización o de barrido, como pasa con las teles por ejemplo... os suena lo de 60 herzios, 200 herzios 800 herzios etc.. Ese barrido es el tiempo que tarda el sensor en refrescar el pixel y cambiar si tiene que cambiar claro.. si esta tasa de refresco es muy baja aparece el denominado GHOSTING o fantasma que lo que significa es que la imagen ha cambiado más rápido que lo que el monitor puede actualizarse:

http://www.blurbusters.com/wp-content/uploads/2013/09/asus-tf0-ghosting.jpg

¿Me quieres decir que tú eres quien grabó este vídeo de Kako? A partir de hoy eres mi Dios por estos lares... :dios:

wisepds
22/03/16, 19:11:40
Si, WiseStudios... mi nick.. wise jejejejej ¿Lo conoces? pues fue una movida, porque lo grabé edité dirigí, etc... una locura.. y yo sin saber lo del flickeo... novato...

javierin79
22/03/16, 20:19:07
El segundo video esta grabado a 1920x1080p, 25fps en XAVC. La diferencia es bastante evidente. La luz, mesa, habitacion y hora, la misma.

Tengo cierta sospecha de que el Galaxy S7 no se deja modificar la velocidad a la que captura la imagen en modo vídeo, o al menos la aplicacion Cinema F5V esa no lo hacía como debería.