Ver la Versión Completa : Android, ¿es un software libre y abierto?- Yo creo que no, ¿que opinais?
tiggerbcn
20/05/10, 13:44:57
Segun la wikipedia:
ANDROID
Android es un sistema operativo orientado a dispositivos móviles basado en una versión modificada del núcleo Linux.Inicialmente fue desarrollado por Android Inc., compañía que fue comprada después por Google, y en la actualidad lo desarrollan los miembros de la Open Handset Alliance (liderada por Google).
La presentación de la plataforma Android se realizó el 5 de noviembre de 2007 junto con la fundación Open Handset Alliance, un consorcio de 48 compañías de hardware, software y telecomunicaciones comprometidas con la promoción de estándares abiertos para dispositivos móviles. Esta plataforma permite el desarrollo de aplicaciones por terceros a través del SDK, proporcionada por el mismo Google, y mediante el lenguaje de programación Java.[7] Una alternativa es el uso del NDK (Native Development Kit) de Google para emplear el lenguaje de programación C.
El código fuente de Android está disponible bajo diversas licencias de software libre y código abierto .
SOFTWARE LIBRE
El software libre (en inglés free software, esta denominación también se confunde a veces con gratis por el doble sentido del inglés free en castellano) es la denominación del software que respeta la libertad de los usuarios sobre su producto adquirido y, por tanto, una vez obtenido puede ser usado, copiado, estudiado, cambiado y redistribuido libremente. Según la Free Software Foundation, el software libre se refiere a la libertad de los usuarios para ejecutar, copiar, distribuir, estudiar, modificar el software y distribuirlo modificado.
Entonces si mi interpretacion del castellano es la correcta, y android es un software libre, porque coj....es, Google, Htc, Samsung, SonyEricsson, etc..., nos coartan la opcion de ser Root del sistema, ya que como muchos sabeis si ser root del sistema, no podremos:
copiar, distribuir, estudiar, modificar el software y distribuirlo modificado, que es la esencia del software libre.
Pues ahi os dejo mi reflexion, jejeje
acampada
20/05/10, 14:06:01
yo creo, como ya he dicho alguna vez, que en esto tienen peso tambien las operadoras... lo digo porque los fabricantes deben de pensar, y con razon, que si lo ponen demasiado facil, los usuarios liberarán los moviles de forma que dejaran de estar controlados por las operadoras, que son al fin y al cabo quienes distribuyen los terminales.
Bueno, tambien podriamos pensar que porque entonces los moviles que son comprados libres no vienen rooteados. A mi, se me ocurre que podrían haber quejas de los propios clientes sintiendose defraudados, teniendo el mismo terminal pero con posibilidades diferentes, luego, los fabricantes pasan de hacer un mismo terminal con 2 versiones diferentes. Dando por supuesto, de que al haber un terminal libre en el mercado que tiene el mismo hardware, pues le extraerian el firm y ya tendrian un flamante movil libre con el consecuente cabreo de las operadoras, y por ende, con cancelaciones de contratos de ventas, etc, etc, etc...
En resumen, en mi opinión, a los fabricantes le da igual, son los operadores, que al querer exprimirnos y no dejar que migremos a otras compañias nos chupan la sangre...
Cuantas veces me he hecho esa misma reflexión.
Al final, la realidad es que Android es software abierto, pero los terminales no. ¿Entonces que nos queda a los usuarios? Un software igual de cerrado que el resto.
Aunque no hay que generalizar, hay algún terminal en el que el propio fabricante ofrece acceso root de forma oficial. Es el caso del GeeksPhone One. ¿Conocéis alguno otro?
Txambre
20/05/10, 15:12:38
Cuantas veces me he hecho esa misma reflexión.
Al final, la realidad es que Android es software abierto, pero los terminales no. ¿Entonces que nos queda a los usuarios? Un software igual de cerrado que el resto.
Aunque no hay que generalizar, hay algún terminal en el que el propio fabricante ofrece acceso root de forma oficial. Es el caso del GeeksPhone One. ¿Conocéis alguno otro?
Sip, maemo de nokia, te da acceso a root de forma oficial y sin cosas raras.
tiggerbcn
20/05/10, 15:15:07
acamapada te equivocas en lo de las operadoras, lo del rooteo nada tiene que ver con que el terminal sea libre o no, de hecho la Magic que yo tengo es de Vodafone y esta rooteada, ademas que son procesos distintos el del rooteo y el de la liberacion.
El liberar el movil hoy en dia, es cuestion de 20 o 30€ por IMEI, pero como digo no tiene nada que ver con el software que lleve el telefono.
Es que eso es lo que tendria que ser que te dieran acceso root y que cada uno hiciese lo que quiera con su terminal, al fin y al cabo somos nosotros que pagamos por el terminal, de hecho es casi mas personalizable cualquier terminal con sistema operativo propio de la compañia que un android sin acceso root, a que ni siquiera puedes personalizar los colores, solamente el fondo de pantalla.
luismax
20/05/10, 15:16:18
A mí sólo por poder enchufar el móvil a cualquier ordenador, y que tal y como viene de fábrica directamente me deje acceder a la memoria sin necesidad de ningún software obligatorio, ya me parece lo suficientemente libre y abierto :risitas:
Cosas de haber sufrido la censura de Apple con el iPhone..., por eso digo GRACIAS ANDROID :elmejor:
Ahora en serio, otra cosa es el tema del rooteo, para los más inquietos está claro que es imprescindible, pero tranquilos que caerá, mejor sería que se pudiera ser root desde que te compras el terminal, pero la perfección no existe, ni siquiera en Android al menos por ahora.
tiggerbcn
20/05/10, 15:23:27
Luis si la cuestion no es de tranquilos o inquietos, ni que sea perfecto, la cuestion es que nos venden un concepto de android y software libre que no es real.
Y eso de que accedes a la memoria sin ningun software, lo que accedes es a la SD no a la memoria del telefono, jejeje.
acampada
20/05/10, 15:28:36
acamapada te equivocas en lo de las operadoras, lo del rooteo nada tiene que ver con que el terminal sea libre o no, de hecho la Magic que yo tengo es de Vodafone y esta rooteada, ademas que son procesos distintos el del rooteo y el de la liberacion.
El liberar el movil hoy en dia, es cuestion de 20 o 30€ por IMEI, pero como digo no tiene nada que ver con el software que lleve el telefono.
Es que eso es lo que tendria que ser que te dieran acceso root y que cada uno hiciese lo que quiera con su terminal, al fin y al cabo somos nosotros que pagamos por el terminal, de hecho es casi mas personalizable cualquier terminal con sistema operativo propio de la compañia que un android sin acceso root, a que ni siquiera puedes personalizar los colores, solamente el fondo de pantalla.
Fallo de expresion mia, no me refiero solo a liberar el movil para cambiar de operador. Me refiero tambien a que puedas quitar aplicaciones que ellos han predefinido en el SO. Para que usemos las de vodafone y no otras...
Por otro lado lo de personalizar el escritorio es algo que irá implicito en no dejarte acceder al resto de privilegios... ya que son todos o ninguno.
ondoteam
20/05/10, 15:41:12
pFFF está más parada las cosa.. al final tendremos que hacer como en la foto xD ponerle al X10 una raices de soja. A mí ya me están empezando a cabrear mucho, a ver cuando demonios sale la actualización esa y a ver si arreglan la estaca del geotag xD
Yo entiendo que SE quiera amarrar los machos con sus desarrollos... pero que nos den la opción de instalar una versión de Android pelada. Al final, acabará siendo así, como en los PCs... con el cd de los drivers, instalando el S.O. que quieras ¡arFFFF!
luismax
20/05/10, 15:54:37
Luis si la cuestion no es de tranquilos o inquietos, ni que sea perfecto, la cuestion es que nos venden un concepto de android y software libre que no es real.
Y eso de que accedes a la memoria sin ningun software, lo que accedes es a la SD no a la memoria del telefono, jejeje.
Si si, eso es lo que quería decir, a la SD, aunque con cualquier explorador de archivos gratuito ya ves algo más que la raíz, cosa que tampoco te permiten otros.
De todas maneras un sistema completamente abierto también se convierte en vulnerable, pero bueno, al menos los mal llamados móviles libres sí deberían ser completamente libres, que para eso cuestan un dineral.
tiggerbcn
20/05/10, 15:55:13
Opendoor, ahora que hablas de la foto de las raices, mira este foro que comentaban la noticia del rooteo dell X10:
http://www.xperiax10.net/2010/05/17/xperia-x10-rooted-using-setool/
Pero es que SE no se ata los machos con sus desarrollos cuando tiene un blog de desarrolladores, publica el kernel, etc...etc....,
ondoteam
20/05/10, 15:58:54
Opendoor, ahora que hablas de la foto de las raices, mira este foro que comentaban la noticia del rooteo dell X10:
http://www.xperiax10.net/2010/05/17/xperia-x10-rooted-using-setool/
Pero es que SE no se ata los machos con sus desarrollos cuando tiene un blog de desarrolladores, publica el kernel, etc...etc....,Sí, la había visto jajajaja pero a ver ¿la imagen esa la montaste tú? De ser así podrías pedir derechos de imagen y con la millonada que ganes pagar a alguien para que rootee el terminal X-D
tiggerbcn
20/05/10, 16:10:09
Coño pues ahora que lo dices, llamaré a la $GA€, jejeje.
Si , la monte yo con 2 imagenes, que ahora que me acuerdo lo que me costo limpiar las raices del resto de la imagen para pegarlas luego a la imagen del X10
pacianillo
20/05/10, 16:56:18
Entonces hablaríamos de dos clases de Android. Una, para los que desarrollan aplicaciones (sección de elegidos) que define el sistema operativo en sí. Y otros, los usuarios (populacho léase nosotros), que utilizan un android capado y que ni quieriendo pueden hacer modificaciones (copiar, modificar, estudiar... blablablá...).
Nuestro android no es, desde luego, ningún free software y deberían de llamarlo de otra manera.
A mí sólo por poder enchufar el móvil a cualquier ordenador, y que tal y como viene de fábrica directamente me deje acceder a la memoria sin necesidad de ningún software obligatorio, ya me parece lo suficientemente libre y abierto :risitas:
Cosas de haber sufrido la censura de Apple con el iPhone..., por eso digo GRACIAS ANDROID .
Esa es la motivación real de muchos de nosotros ex manzaneros.
Buenas a todos compañeros, Tigger tus posts son grandes nen, Siempre tienes algo que decir o cuelgas algo para que todos podamos comentar jejeje bueno ahi va mi aporte.
Yo soy un usuario asíduo de Linux (Realmente, hasta que no lo pruebas y juegas con el nunca antes has probado un sistema operativo de la misma calidad). Es realmente soft-libre Android o no? La respuesta sería si... pero. ...
Es libre puedes distribuir, descargate el nucleo trabaja con el y actualizalo y haz con el lo que quieras una vez echo repartelo entre la comunidad nadie te va a decir nada, porque? por que es libre todos tenemos el mismo derecho a el... Software, no lo olvidemos.
Ahora lo que no es libre es el dispositivo en el que corren y la operadora con el que trabaja porque no hace falta ni decirlo, con ver como va con el rooteo para el x10 se puede entender, a Sony ericsson tampoco le interesa que jueguen con el dispositivo con el que nos han proveido
por que aqui ya entran en juego intereses economicos, patentes, convenios con las operadoras etc.. etc...
Pensad que aunque el firmware sea software, es realmente quien establece la comunicación con el hardware teniendo en cuenta que android está implementado en java y corre virtualizado...(No soy ingeniero eso seria conveninte que lo revisara alguno si lo tenemos en la comunidad) no se hasta que punto puede influir en el tema del rooteo o su dificultad que el sistema este virtualizado.
Bueno eso es todo, Hasta luegorrrr!!!!
se puede entender, a Sony ericsson tampoco le interesa que jueguen con el dispositivo con el que nos han proveido
por que aqui ya entran en juego intereses economicos, patentes, convenios con las operadoras etc.. etc...
Eso y que con los trasteos puedes dejar frito el terminal.
tiggerbcn
21/05/10, 11:28:15
Si, pero si dejo frito el terminal es mi problema, pero es como si yo le pongo Linux o Windows a mi ordenador y no me dejan ser Administrador del Sistema.
"a Sony ericsson tampoco le interesa que jueguen con el dispositivo con el que nos han proveido"
A ver SE no me ha preoveido de ningun dispositivo, yo he COMPRADO un dispositivo no me lo han regalado, y si me lo cargo es MI problema ya que ellos si no entra en la garantía me cobraran la reparacion o lo que sea.
A la operadora tampoco le influye el rooteo, porque la operadora salvo que se libere ella sigue cobrando, y recordemos que rootear no es liberar un movil, por otro lado liberar un movil mio NO ES ILEGAL.
Ya por ultimo hablamos de rootear un software, es el software el que tiene que dejarte ser administrador del sistema.
Si, pero si dejo frito el terminal es mi problema, pero es como si yo le pongo Linux o Windows a mi ordenador y no me dejan ser Administrador del Sistema.
"a Sony ericsson tampoco le interesa que jueguen con el dispositivo con el que nos han proveido"
A ver SE no me ha preoveido de ningun dispositivo, yo he COMPRADO un dispositivo no me lo han regalado, y si me lo cargo es MI problema ya que ellos si no entra en la garantía me cobraran la reparacion o lo que sea.
A la operadora tampoco le influye el rooteo, porque la operadora salvo que se libere ella sigue cobrando, y recordemos que rootear no es liberar un movil, por otro lado liberar un movil mio NO ES ILEGAL.
Ya por ultimo hablamos de rootear un software, es el software el que tiene que dejarte ser administrador del sistema.
Si señor, con dos cohones..... :ok:
En serio, tienes razón.
acampada
21/05/10, 12:46:28
Si, pero si dejo frito el terminal es mi problema, pero es como si yo le pongo Linux o Windows a mi ordenador y no me dejan ser Administrador del Sistema.
"a Sony ericsson tampoco le interesa que jueguen con el dispositivo con el que nos han proveido"
A ver SE no me ha preoveido de ningun dispositivo, yo he COMPRADO un dispositivo no me lo han regalado, y si me lo cargo es MI problema ya que ellos si no entra en la garantía me cobraran la reparacion o lo que sea.
A la operadora tampoco le influye el rooteo, porque la operadora salvo que se libere ella sigue cobrando, y recordemos que rootear no es liberar un movil, por otro lado liberar un movil mio NO ES ILEGAL.
Ya por ultimo hablamos de rootear un software, es el software el que tiene que dejarte ser administrador del sistema.
Pero Tigger, a pesar de que podamos estar muy de acuerdo contigo, en lo de que no es ilegal, que se puede liberar el móvil por otros medios como IMEI, etc... existen otros problemas como que también se puede liberar una vez alguien hace un custom firmware libre, que dejaríamos de usar aplicaciones que nos imponen tanto operador como fabricante, cosa que no les interesa, a parte decir, que si dejas un terminal frito por mal flasheo es muy difícil determinar que lo flasheaste con un custom y una gran parte de las veces te lo repararan gratuitamente (si estas en garantia... por lo menos a mi me ha pasado)
en resumen, ojala que el terminal fuera libre, y tenemos derecho a que lo sea, pero... la realidad es bien distinta y no van a dejar que eso suceda, por lo menos las grandes compañias... no, por el momento.
Buenas
Chicos lo ultimo que quiero es alimentar el troll, que si me deciis que la información es incoherente corregidme y con gusto me atendre a las correcciones. Además sería un poco nefasto que compañeros de x10 que somos, nos enfrentemos por eso.(Tenemos que apoyarnos que los usuarios de htc nos pintan de locos por haberno comprado el terminal... xDDDD ;)).
Tigger estoy totalmente de acuerdo contigo, de que si le pasa algo al tlfn es responsabilidad nuestra pero yo lo decia por que no entiendo siendo el mismo SO que los HTC por que el root si es posible en estos y todavía no en X10 (Ojo que si ya lo han hecho aunque sea con SEtool box solo es cuestión de tiempo que salga la solución via software, que ya estoy corrido por la espera mujajajajaja y sino fijaros en la evolución de los diferentes firmware que hubo y hay para piratear la PSP).
Osea igual tambien he hecho una hipotesis incorrecta, pero si no me equivoco tanto HTC como SE a partir del kernel original de Android ellos lo han modificado y desarrollado adaptandolo a sus dispositivos...No?
Mi deduccion: Pues en alguna parte de ese desarrollo la libertad del Android ha sido de alguna manera eliminada a eso creo que te refieres tu a lo que no es un sistema libre.
Totalmente de acuerdo tambien, si es MI sistema tengo el pleno derecho a poder disfrutar con el y hacer lo que quiera... como si quiero tener privilegios de administrador para hacer con el lo que me de la gana. Pero sabiendo que las empresas han adaptado el kernel para sus dispositivos, és ahi donde creo que falla la libertad... Pero creo que el que falla ahí si es la empresa del dispositivo en cuestion.
No quiero decir que tenga razón és solo que deduciendo he llegado a esa conclusión, en caso de ser asi el problema no es Android, sino la empresa con la que trabaja con el...No se si ahora me explicado mejor o si veis a lo que me refiero.
Bueno queria aclarar todo el meollo antes descrito. Un saludo enorme cracks!!!
P.D: Como mola tener un sub-indice en la comunidad solo para x10.
tiggerbcn
21/05/10, 13:22:46
Tranki que no alimentas el troll, para eso estan los foros para hablar,opinar y debatir, incluso a veces se arregla algo, jejeje, siempre sin faltar al respeto a nadie y es cierto que son las compañias que hacen que Android no sea un sistema libre, pero es que de lo que me quejo es que el propio GOOGLE que es el desarrollador del sistema y el que propugna que android es un sistema libre es el primero en no vender sus moviles (magic,Nexus) con acceso root.
Imaginate que te compras un portatil con Windows 7 instalado o con Linux instalado, pero ojo el fabricante del ordenador "capa" el sistema de tal manera que no puedas ser root o Administrador del sistema, ya que con esos permisos te puedes cargar el portatil y dejarlo frito, bueno es un decir porque lo que te cargas es el software, pues maldita la gracia que nos haría no poder gestionar como Administrador del Sistema MI PORTATIL que he comprado y pagado con MI dinero, si la cago y me cargo el sistema es mi problema y el perjudicado seré yo que me quedaré sin portatil hasta que lo arregle.
Y fijate que incluso hablo de windows que es un sistema cerrado, pues si encima Android se las da de sistema libre y codigo abierto, ya me corta por la mitad la libertad al no dejarme ser root porque hay cosas que no puedes hacer sin esos permisos, desde una simple captura de pantalla, hasta el modificar unos programas de libre distribucion.
De todos modos si el X10 estuviese rooteado este debate seguramente no lo tendríamos, pero al encontrarte con esta "dificultad" es cuando te planteas todo esto, porque no hablamos de SE, sino de HTC, Samsung, y algun otro mas, que por suerte los HTC los rootean enseguida, Samsung por lo que he leido tambien, y logicamente los poseedores de estas marcas ya no se lo plantean.
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