¿Son legales las aplicaciones para descargar MP3 en Android? [Archivos]

Nonamed

22/09/15, 21:56:29

¿Son legales las aplicaciones para descargar MP3 en Android?

http://galeriade.com/htcmania/data/media/2/descargas-oneplus-2.jpg

Leemos en elandroidelibre.com
http://www.htcmania.com/images/smilies/q.gif Quieres escuchar música con tu Android, y para ello buscas aplicaciones para descargar MP3 en Android, ¿pero te puedes meter en un lío al utilizarlas o no hay problema? Te explicamos todo lo que debe saber sobre estas aplicaciones, y las formas que tienes de escuchar música en tu Android. La música ya ha pasado a formar parte del día a día de muchos, y todo gracias a que nuestros teléfonos han asimilado la función que antes tenían nuestros reproductores de música. Ahora sólo tenemos que conectar nuestros auriculares a nuestro Android, y ya tenemos banda sonora para hacer lo que queramos. Sin embargo, tenemos que tener cuidado con la procedencia de estos archivos de música: el todo gratis nos atrae, pero esto puede costarnos un disgusto. Os contamos todo lo que debéis saber sobre estas aplicaciones. http://www.htcmania.com/images/smilies/q2.gif

leer más: elandroidelibre.com (http://www.elandroidelibre.com/2015/09/son-legales-las-aplicaciones-para-descargar-mp3-en-android.html)

Nonamed

22/09/15, 21:56:40

http://www.elandroidelibre.com/2015/09/son-legales-las-aplicaciones-para-descargar-mp3-en-android.html
http://www.elandroidelibre.com/2015/09/son-legales-las-aplicaciones-para-descargar-mp3-en-android.html

chucky6600

22/09/15, 22:27:54

Correré el riesgo [emoji16]

santi_go

22/09/15, 22:28:24

Si no son legales me da igual [emoji23]

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Schnedi

22/09/15, 22:34:55

esto es sencillo: Si algo que cuesta dinero lo obtienes de manera tratuita se llama ROBAR, punto.

xperia19

22/09/15, 22:45:22

Yo soy un estudiante sin ingresos y ya me pago la tarifa del movil y la verdad... no puedo permitirme 10 euros mas por escuchar musica. Tambien deberian tener en cuenta al realizar estas actividades los grupos nuevos que conocemos, yo por ejemplo si no hubiese descargado musica asi no hubiese conocido muchos grupos y no hubiese ido a muchos conciertos... y dicho sea de paso me siguen pareciendo abusivos los precios, por 5 euros acceso a spotify premium sin tener nada fisico como un disco... me lo empezaria a pensar, pero claro es mas facil tomar decisiones sin analizar las necesidades y posibilidades reales de la gente e intentar sacar los cuartos a todo dios

BitratE

22/09/15, 22:51:59

esto es sencillo: Si algo que cuesta dinero lo obtienes de manera tratuita se llama ROBAR, punto.

Meeeeec, error.

Miestras la legislación y los jueces sigan diciendo que mientras no haya ánimo de lucro el descargar música es legal entonces no se está robando a nadie.

Otra cosa es qué moralmente esté mal pero las cosas se han de llamar por su nombre.

rihval

22/09/15, 23:11:05

Yo no soy inocente en el asunto de la música, pero tampoco pongo excusas tontas o demagógicas. Estoy robando y lo sé, con todas sus consecuencias.

Un saludo

Schnedi

22/09/15, 23:22:27

Meeeeec, error.

Miestras la legislación y los jueces sigan diciendo que mientras no haya ánimo de lucro el descargar música es legal entonces no se está robando a nadie.

Otra cosa es qué moralmente esté mal pero las cosas se han de llamar por su nombre.

excusas!!

ahora resulta que la ley y un juez tiene que decirlo para que tú lo consideres así.

perdón por esto: pero tienes el pensamiento que tienen los amigos de lo ajeno.

me gustaría ver que fuera tu producto (de pago) el que está siendo compartido gratis a ver si pensabas lo mismo.

BitratE

22/09/15, 23:27:24

excusas!!

ahora resulta que la ley y un juez tiene que decirlo para que tú lo consideres así.

perdón por esto: pero tienes el pensamiento que tienen los amigos de los ajeno.

me gustaría ver que fuera tu producto (de pago) el que está siendo compartido gratis a ver si pensabas lo mismo.

Excusas no amigo, así lo han dictaminado incontables sentencias. Digo yo que un juez que dictamina que no estás robando a nadie sabe más que yo y que tú de legislar.

Y no, no descargo música y la que tengo me la he pagado de mi bolsillo.

Le llamaré robar cuando las leyes se cambien y un juez diga que estoy cometiendo un acto ilegal.

Mientras tanto y te pongas como te pongas no estás robando a NADIE.

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Ajax11

22/09/15, 23:28:37

Jos_DH

22/09/15, 23:31:21

Sean legales o no, la calidad de los mp3 de estas aplicaciones suele ser mala, al menos hasta cuando yo usaba estas aplicaciones. Donde esté Spotify premium (si lo pagas :sisi1:) o el mod de Spotify para usarlo en el móvil como en tablet/ordenador siendo free, que se quiten las demás aplicaciones de música.
Te equivocas, hay ciertas páginas de piratería que descargas el rar completamente original de x artista a 320kbps

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Schnedi

22/09/15, 23:35:56

Excusas no amigo, así lo han dictaminado incontables sentencias. Digo yo que un juez que dictamina que no estás robando a nadie sabe más que yo y que tú de legislar.

Y no, no descargo música y la que tengo me la he pagado de mi bolsillo.

Le llamaré robar cuando las leyes se cambien y un juez diga que estoy cometiendo un acto ilegal.

Mientras tanto y te pongas como te pongas no estás robando a NADIE.

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Yo no me pongo de ninguna manera.
cualquier persona sensata sabe que cuando descargas gratis algo de pago estás robando.

al igual que una película, una aplicación o un tema.

las cosas por su nombre!!. no porque lo diga un juez.

BitratE

22/09/15, 23:39:30

Yo no me pongo de ninguna manera.
cualquier persona sensata sabe que cuando descargas algo de pago estás robando.

al igual que una película, una aplicación o un tema.

las cosas por su nombre!!. no porque lo diga un juez.
Te repito que moralmente está mal pero que no se puede llamar a un acto ilegal cuando la justicia dictamina que es legal. Cada uno con su conciencia si cree que está robando o no.

Bastante nos expolian con el precio de la gasolina, de la vivienda, productos básicos, IVA, impuestos..... y seguimos tragando.

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Ajax11

22/09/15, 23:41:33

Te equivocas, hay ciertas páginas de piratería que descargas el rar completamente original de x artista a 320kbps

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Lo sé, de hecho desde el ordenador lo he hecho alguna vez, y es cierto, puedes encontrar discos o discografías completas a 320kbps. Pero me refería a la descarga de archivos mp3 sueltos desde el móvil con estas aplicaciones, porque lo de descargar rars pesados en el móvil no creo que sea muy cómodo...

santi_go

22/09/15, 23:45:46

esto es sencillo: Si algo que cuesta dinero lo obtienes de manera tratuita se llama ROBAR, punto.
Yo no robo, uso tubemate para bajarme la musica que ponen las discograficas en you tube. Lo que pasa que para ahorrarme datos me la bajo al movil, para escucharla offline. Yo lo llamo ahorro de datos

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santi_go

22/09/15, 23:48:02

Por lo menos no robamos dinero publico

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ElTecnologicus

22/09/15, 23:58:51

¡Soy un criminal! ¡Encarceladme! ¡Merezco estar ahí más que Bárcenas! :jajano:

santinhos

23/09/15, 00:06:51

Yo toda la música que me gusta la tengo en cd o vinilo. La he pagado, muchas veces a un precio que sí es un auténtico robo por parte de las discográficas. No considero que robe si uso uno de estos programas para bajar canciones concretas, ni mucho menos.

taspistas

23/09/15, 00:20:07

Yo creo que él mercado de discos esta ya más muerto que marujita diaz, un artista tiene que buscar ahora otra forma de negocio con la música por ejemplo haciendo conciertos o contratos con radios

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adri_360

23/09/15, 01:14:18

Ya nos roban en el cine(10 euros) y con algunos discos, como para que enciman me tenga que meter en la cárcel, por "ladrón".
En fin, lo que hay que leer.

Quien esté libre de pecado que tire la primera piedra.

serrano76

23/09/15, 08:03:02

Y mientras la SGA llevandose un tanto por ciento de todos los dispositivos con memoria que compro.

santi_go

23/09/15, 08:12:19

Si nos roban los bancos,compañias telefonicas,politicos etc por que me baje unos mp3 mi conciencia estara muy tranquila
El que no robe es tonto
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santinhos

23/09/15, 08:34:19

Y mientras la SGA llevandose un tanto por ciento de todos los dispositivos con memoria que compro.
Exacto. Esa es otra. Yo si ya pago un canon hasta al comprar un puñetero pendrive pues me considero libre de hacer lo que quiera.

calitor

23/09/15, 08:42:10

Yo las uso igual , aunque ahora con el spotify y los 20 gigas de yoigo ya deje de descargar como antes

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sirfredi

23/09/15, 09:21:09

Te equivocas, hay ciertas páginas de piratería que descargas el rar completamente original de x artista a 320kbps

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Podrías indicar cuál?
Si ves que no se puede publicar, por mp me vendría de lujo :platano:

pplotas

23/09/15, 10:12:30

Exacto. Esa es otra. Yo si ya pago un canon hasta al comprar un puñetero pendrive pues me considero libre de hacer lo que quiera.

Estoy de acuerdo con santinhos.

Yo por cada dispositivo en el que se pueda grabar pago un canon (disco duro, pen drive, CD, DVD, etc). Da igual que sea para el trabajo (documentos, etc), para grabar música o películas.

Entonces, si hacen pagar a justos por pecadores.... ¿qué derecho tienen para exigir? De hecho, estás pagado la multa antes de cometer la infracción....

Eso hace que que mucha gente piense que si han de pagar el canon igualmente, al menos que sea de forma justificada....

Y con esto no digo que esté a favor de la piratería....

Chinosandman

23/09/15, 10:43:25

Llamémosle compartir y todos contentos. :risitas:
Lo pone hasta en la biblia.....
Salu2.

ignacioel

23/09/15, 16:46:22

esto es sencillo: Si algo que cuesta dinero lo obtienes de manera tratuita se llama ROBAR, punto.

Sería HURTAR en ese caso jamás ROBAR.
Saludos

STONER IPK

23/09/15, 17:10:02

Yo no me pongo de ninguna manera.
cualquier persona sensata sabe que cuando descargas gratis algo de pago estás robando.

al igual que una película, una aplicación o un tema.

las cosas por su nombre!!. no porque lo diga un juez.

Opino igual que el compañero BitRate, mientras no haya ley que regule el tráfico de información por internet, es legal, que sabemos no es lo correcto, pero si es permitido, entonces no le veo mayor problema. Si tu no lo haces, te felicito!

Saludos!

Schnedi

23/09/15, 17:17:44

Sería HURTAR en ese caso jamás ROBAR.

Esa es la excusa de los ladrones.

Opino igual que el compañero BitRate, mientras no haya ley que regule el tráfico de información por internet, es legal, que sabemos no es lo correcto, pero si es permitido, entonces no le veo mayor problema. Si tu no lo haces, te felicito!

no hablo de que se considere legal o ilegal, ni como dicen algunos que si ir a la carcel, que si ya pago cuando compro no se que, que si lo queda no se quien.

digo que las cosas hay que llamarlas por su nombre.

Eduartinez.em

23/09/15, 17:20:03

Yo no robo, uso tubemate para bajarme la musica que ponen las discograficas en you tube. Lo que pasa que para ahorrarme datos me la bajo al movil, para escucharla offline. Yo lo llamo ahorro de datos

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De acuerdo contigo compañero

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STONER IPK

23/09/15, 17:21:34

Esa es la excusa de los ladrones.

no hablo de que se considere legal o ilegal, ni como dicen algunos que si ir a la carcel, que si ya pago cuando compro no se que, que si lo queda no se quien.

digo que las cosas hay que llamarlas por su nombre.

Si nos ponemos a pensar no es robar, sería COMPARTIR, porque alguien tuvo que haber comprado un disco original, que luego convirtió a formato mp3 y por último lo subió a un servidor, entonces quien compró el disco ¿lo robó?

Saludos!

m1ja1l

23/09/15, 17:22:02

esto es sencillo: Si algo que cuesta dinero lo obtienes de manera tratuita se llama ROBAR, punto.
excusas!!

ahora resulta que la ley y un juez tiene que decirlo para que tú lo consideres así.

perdón por esto: pero tienes el pensamiento que tienen los amigos de lo ajeno.

me gustaría ver que fuera tu producto (de pago) el que está siendo compartido gratis a ver si pensabas lo mismo.
Yo no me pongo de ninguna manera.
cualquier persona sensata sabe que cuando descargas gratis algo de pago estás robando.

al igual que una película, una aplicación o un tema.

las cosas por su nombre!!. no porque lo diga un juez.
Madre mía.. Hasta dónde ha llegado el lavado de cerebro que os ha provocado a algunos la publicidad de la industria discográfica :oh:

Amiguito, en un estado de derecho lo que es robar y lo que no es robar no lo deciden EMI/Sony/Warner ni un anónimo forero de HTCmanía, sino que viene descrito en las normas jurídicas aprobadas por todos de conformidad con la interpretación que realicen los órganos judiciales. Y aquí en España, a fecha de hoy, descargarse un mp3 sin el consentimiento del titular de los derechos no es ni robo ni hurto ni apropiación indebida, de hecho ni siquiera es delito.

Por lo tanto, menos demagogia y más respeto al prójimo. A ver si la próxima vez piensas más las cosas antes de decirlas, es impresentable que te dediques a insultar a los foreros que se descargan mp3 llamándoles algo que no son.

Saludos

ignacioel

23/09/15, 17:25:15

Esa es la excusa de los ladrones.

no hablo de que se considere legal o ilegal, ni como dicen algunos que si ir a la carcel, que si ya pago cuando compro no se que, que si lo queda no se quien.

digo que las cosas hay que llamarlas por su nombre.
No es ninguna excusa sólo una aclaración, sino también podrías decir que era una violacion o una difamación incluso una omisión de auxilio.
Saludos

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m1ja1l

23/09/15, 17:27:02

Esa es la excusa de los ladrones.

no hablo de que se considere legal o ilegal, ni como dicen algunos que si ir a la carcel, que si ya pago cuando compro no se que, que si lo queda no se quien.

digo que las cosas hay que llamarlas por su nombre.
Pues a ver si te aplicas el cuento y llamas tú a las cosas por su nombre.

Descargar mp3 NO es robar, de la misma manera que fumarte un cigarro en una terraza NO es asesinar y darle un beso a tu novia de 17 años con su consentimiento NO es violar a una menor. Y si no entiendes conceptos tan sencillos, creo que deberías hacértelo mirar.

Saludos

ignacioel

23/09/15, 17:35:07

Quiuzá en vez de robar o hurtar sea violación de derechos de propiedad, o algo así comentaba ramoncín...nu sé es que en este país todo esta muy confuso últimamente jajajaja
Saludos

Schnedi

23/09/15, 17:40:17

Si nos ponemos a pensar no es robar, sería COMPARTIR, porque alguien tuvo que haber comprado un disco original, que luego convirtió a formato mp3 y por último lo subió a un servidor, entonces quien compró el disco ¿lo robó?

El/La que lo compro no, pero el que lo descarga si.

Madre mía.. Hasta dónde ha llegado el lavado de cerebro que os ha provocado a algunos la publicidad de la industria discográfica :oh:

Amiguito, en un estado de derecho lo que es robar y lo que no es robar no lo deciden EMI/Sony/Warner ni un anónimo forero de HTCmanía, sino que viene descrito en las normas jurídicas aprobadas por todos de conformidad con la interpretación que realicen los órganos judiciales. Y aquí en España, a fecha de hoy, descargarse un mp3 sin el consentimiento del titular de los derechos no es ni robo ni hurto ni apropiación indebida, de hecho ni siquiera es delito.

Por lo tanto, menos demagogia y más respeto al prójimo. A ver si la próxima vez piensas más las cosas antes de decirlas, es impresentable que te dediques a insultar a los foreros que se descargan mp3 llamándoles algo que no son.

Y que la ley aquí no lo considere así significa que no lo es?. ahora resulta que apropiarse de algo que no te pertenece no es robar oye!...

estoy diciendo la verdad, y llamo a la gente lo que es.

No es ninguna excusa sólo una aclaración, sino también podrías decir que era una violacion o una difamación incluso una omisión de auxilio

entiendo tu aclaración pero también entiendo que los que roban se escudan en eso. y si robas, robas, eso es así.

Pues a ver si te aplicas el cuento y llamas tú a las cosas por su nombre.

Descargar mp3 NO es robar, de la misma manera que fumarte un cigarro en una terraza NO es asesinar y darle un beso a tu novia de 17 años con su consentimiento NO es violar a una menor. Y si no entiendes conceptos tan sencillos, creo que deberías hacértelo mirar.

y lo estoy llamando por su nombre. si te adueñas de algo que no pertenece estas robando.

lo de fumar es un ejemplo que no viene muy a cuento en este caso.
y lo de la novia, tienes su consentimiento asi que no es malo.

santi_go

23/09/15, 17:47:53

El/La que lo compro no, pero el que lo descarga si.

Y que la ley aquí no lo considere así significa que no lo es?. ahora resulta que apropiarse de algo que no te pertenece no es robar oye!...

estoy diciendo la verdad, y llamo a la gente lo que es.

entiendo tu aclaración pero también entiendo que los que roban se escudan en eso. y si robas, robas, eso es así.

y lo estoy llamando por su nombre. si te adueñas de algo que no pertenece estas robando.

lo de fumar es un ejemplo que no viene muy a cuento en este caso.
y lo de la novia, tienes su consentimiento asi que no es malo.
Lo dice un usuario de iphone con ios capado que no te deja bajar ni compartir nada [emoji23] no se para que te hacen caso, que va a decir un usuario del un iphone 6 capado

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Schnedi

23/09/15, 18:09:54

Lo dice un usuario de iphone con ios capado que no te deja bajar ni compartir nada [emoji23] no se para que te hacen caso, que va a decir un usuario del un iphone 6 capado

para empezar no tiene que ver.

para terminar tengo hecho el "Jailbreak" y puedo descargar toooodo lo que me apetezca.

santi_go

23/09/15, 18:11:18

Haz una captura
Asi
http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/23/44fec060d5027fae9f1ce85708a16533.jpg

Todo no

https://youtu.be/rwWevcp_RsE
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STONER IPK

23/09/15, 18:12:04

El/La que lo compro no, pero el que lo descarga si.

El/La que lo compró lo está compartiendo... entonces si le prestas un disco a tu carnal, ¿está robando la música que escucha porque el no compró el disco?

Saludos!

chucky6600

23/09/15, 18:14:49

El/La que lo compró lo está compartiendo... entonces si le prestas un disco a tu carnal, ¿está robando la música que escucha porque el no compró el disco?

Saludos!
Buena pregunta :ok:

santi_go

23/09/15, 18:17:00

El/La que lo compró lo está compartiendo... entonces si le prestas un disco a tu carnal, ¿está robando la música que escucha porque el no compró el disco?

Saludos!
Tienes razon, robar es ir al corte ingles y llevarte discos sin pagar, lo otro es compartir

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BitratE

23/09/15, 18:17:21

El/La que lo compro no, pero el que lo descarga si.

Y que la ley aquí no lo considere así significa que no lo es?. ahora resulta que apropiarse de algo que no te pertenece no es robar oye!...

estoy diciendo la verdad, y llamo a la gente lo que es.

entiendo tu aclaración pero también entiendo que los que roban se escudan en eso. y si robas, robas, eso es así.

y lo estoy llamando por su nombre. si te adueñas de algo que no pertenece estas robando.

lo de fumar es un ejemplo que no viene muy a cuento en este caso.
y lo de la novia, tienes su consentimiento asi que no es malo.
Vamos, que un juez dice que es totalmente legal y si así lo dicen innumerables sentencias y llegas tú y nos llamas ladrones tan alegremente.

Te lo hemos explicado varias veces y sigues erre que erre y ante la más que evidente falta de argumentos recurres al insulto fácil.

Espero que nunca te dediques a algo relacionado con lo jurídico. Desde luego que no das ni una...

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santi_go

23/09/15, 18:18:50

No veis que tiene un iphone y no puede compartir, y tiene la cara de decirnos ladrones

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BitratE

23/09/15, 18:22:22

No veis que tiene un iphone y no puede compartir, y tiene la cara de decirnos ladrones

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No te metas en camisas de once varas que bastante tenemos ya con tus archiconocidas capturas de pantalla y argumentos cero.

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Schnedi

23/09/15, 18:35:46

El/La que lo compró lo está compartiendo... entonces si le prestas un disco a tu carnal, ¿está robando la música que escucha porque el no compró el disco?

se va quedar tu "carnal" con el disco? si lo escucha y te lo devuelve es como si prestas cualquier otra cosa.

si copia las canciones a su ordenador, si que esta adueñandose de algo que no compro.

Vamos, que un juez dice que es totalmente legal y si así lo dicen innumerables sentencias y llegas tú y nos llamas ladrones tan alegremente.

Te lo hemos explicado varias veces y sigues erre que erre y ante la más que evidente falta de argumentos recurres al insulto fácil.

Espero que nunca te dediques a algo relacionado con lo jurídico. Desde luego que no das ni una...

y dale, que a mi me da igual lo que diga un juez o el papa. lo repito una vez más: adueñarse de algo que no te pertenece tiene un nombre. da igual que a ti te parezca que no es así.

insulto fácil decir la verdad? y porque me iba a insultar a mi mismo?.

supongo que pensáis lo mismo de descargar aplicaciones, temas, etc... y si es así entonces da mucha pena que ya ni tu trabajo se reconozca.

luego nos quejamos de los demás pero no reconocemos lo que nosotros mismos hacemos. :facepalm:

BitratE

23/09/15, 18:37:58

se va quedar tu "carnal" con el disco? si lo escucha y te lo devuelve es como si prestas cualquier otra cosa.

si copia las canciones a su ordenador, si que esta adueñandose de algo que no compro.

y dale, que a mi me da igual lo que diga un juez o el papa. lo repito una vez más: adueñarse de algo que no te pertenece tiene un nombre. da igual que a ti te parezca que no es así.

insulto fácil decir la verdad? y porque me iba a insultar a mi mismo?.

supongo que pensáis lo mismo de descargar aplicaciones, temas, etc... y si es así entonces da mucha pena que ya ni tu trabajo se reconozca.

luego nos quejamos de los demás pero no reconocemos lo que nosotros mismos hacemos. :facepalm:
Si te da igual lo que diga la justicia entonces el problema no lo tenemos los demás si no tú.

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m1ja1l

23/09/15, 18:52:41

Y que la ley aquí no lo considere así significa que no lo es?
Exactamente.

ahora resulta que apropiarse de algo que no te pertenece no es robar oye!...

...

y lo estoy llamando por su nombre. si te adueñas de algo que no pertenece estas robando.
Es que ahí está la clave. Solo te puedes "apropiar" o "adueñar" de una cosa material, como por ejemplo un coche, una casa o un árbol, pero no de una cosa inmaterial. Y las obras musicales (como las literarias o las científicas) son cosas inmateriales, es imposible que te "apropies" de ellas. La distinción es muy clara, cuando te "apropias" de un coche impides su uso y disfrute por otras personas, mientras que en cambio cuando realizas una copia de una obra no impides su uso a nadie.

Por lo tanto, hacer una copia no autorizada de un archivo mp3 nunca puede ser "robar", todo lo más podría ser una "infracción de los derechos de propiedad intelectual", pero nunca un "robo". Y da la casualidad de que en España la infracción de los derechos de propiedad intelectual no se considera delito si no existe ánimo de lucro, así que por favor no vuelvas a hablar de "robar".

Luego cada uno tendrá su propia valoración ética sobre si es justo o injusto copiar una obra sin consentimiento del autor, eso ya daría para hacer un tratado sobre propiedad intelectual. ¿No tengo derecho a la copia privada reconocido por ley? Si la ley garantiza mi derecho a hacerme una copia en mp3 de un CD que he comprado legítimamente, ¿por qué no voy a poder hacer lo mismo de un CD adquirido por mi esposa, mi mejor amigo o un familiar? ¿Es razonable eso? ¿Por qué va a ser legítimo que pongan una obra de un autor en una biblioteca y la lean miles de personas, y en cambio no es legítimo que esas mismas miles de personas se fotocopien la obra y la lean en su casa? ¿Por qué va a ser legítimo que miles de personas pasen por Fnac y escuchen una obra musical in situ y no lo es que esas mismas miles de personas compren un ejemplar de esa obra y compartan el archivo mp3? ¿Es razonable eso?

Hace 20 años muchos nos copiábamos una cinta de radiocassete con obras musicales que tenía un amigo de un amigo nuestro y a nadie le parecía mal, de hecho se consideraba ejercicio del derecho a la copia privada y era lícito hacerlo. Ahora la tecnología ha avanzado, técnicamente es posible hacer cientos de millones de copias de esa misma obra musical y compartirla con cientos de millones de personas en una fracción de segundo, y resulta que ahora está mal. ¿Por qué? ¿No deberíamos de aprovecharnos de las posibilidades que nos ofrecen los avances tecnológicos para democratizar el acceso a la cultura en lugar de tratar de poner puertas al campo?

Saludos

Schnedi

23/09/15, 18:53:12

Si te da igual lo que diga la justicia entonces el problema no lo tenemos los demás si no tú.

y que tendrá que ver lo que diga la justicia para que yo llame a algo por el nombre que se merece.

Es que ahí está la clave. Solo te puedes "apropiar" o "adueñar" de una cosa material, como por ejemplo un coche, una casa o un árbol, pero no de una cosa inmaterial. Y las obras musicales (como las literarias o las científicas) son cosas inmateriales, es imposible que te "apropies" de ellas. La distinción es muy clara, cuando te "apropias" de un coche impides su uso y disfrute por otras personas, mientras que en cambio cuando realizas una copia de una obra no impides su uso a nadie.

Por lo tanto, hacer una copia no autorizada de un archivo mp3 nunca puede ser "robar", todo lo más podría ser una "infracción de los derechos de propiedad intelectual", pero nunca un "robo". Y da la casualidad de que en España la infracción de los derechos de propiedad intelectual no se considera delito si no existe ánimo de lucro, así que por favor no vuelvas a hablar de "robar".

Luego cada uno tendrá su propia valoración ética sobre si es justo o injusto copiar una obra sin consentimiento del autor, eso ya daría para hacer un tratado sobre propiedad intelectual. ¿No tengo derecho a la copia privada reconocido por ley? Si la ley garantiza mi derecho a hacerme una copia en mp3 de un CD que he comprado legítimamente, ¿por qué no voy a poder hacer lo mismo de un CD adquirido por mi esposa, mi mejor amigo o un familiar? ¿Es razonable eso? ¿Por qué va a ser legítimo que pongan una obra de un autor en una biblioteca y la lean miles de personas, y en cambio no es legítimo que esas mismas miles de personas se fotocopien la obra y la lean en su casa? ¿Por qué va a ser legítimo que miles de personas pasen por Fnac y escuchen una obra musical in situ y no lo es que esas mismas miles de personas compren un ejemplar de esa obra y compartan el archivo mp3? ¿Es razonable eso?

Hace 20 años muchos nos copiábamos una cinta de radiocassete con obras musicales que tenía un amigo de un amigo nuestro y a nadie le parecía mal, de hecho se consideraba ejercicio del derecho a la copia privada y era lícito hacerlo. Ahora la tecnología ha avanzado, técnicamente es posible hacer cientos de millones de copias de esa misma obra musical y compartirla con cientos de millones de personas en una fracción de segundo, y resulta que ahora está mal. ¿Por qué? ¿No deberíamos de aprovecharnos de las posibilidades que nos ofrecen los avances tecnológicos para democratizar el acceso a la cultura en lugar de tratar de poner puertas al campo?

tú lo llamas "infracción de los derechos de propiedad intelectual" y yo robar, porque no he pagado por ello sin embargo lo conseguí y tengo en mi ordenador/móvil/tableta.

tienes derecho a una copia privada siempre que pagues por ella. a mi me parece razonable, si gasto mi dinero porque voy a dejar que otros lo disfruten sin haber gastado un céntimo. que quieras compartirla ya es otra cosa.

porque a lo mejor ese autor(a) dio su autorización a que esa obra pueda ser compartida en X lugar, pero no ha dado su autorización a que se fotocopie. sigue siendo su obra.

Como dije arriba compartir puedes compartir, para eso lo pagaste, pero que lo descargues en tu casita por algo que no has pagado no es lo mismo.

estaba mal antes, como está mal ahora, como lo estará en el futuro.

------------------

lo que cada vez me queda más claro es que ninguno de los que estáis a favor de descargarse música, juegos, programas, aplicaciones, etc... ha hecho algo (no físico) con esfuerzo y tiempo para venderlo. no os imagináis el gusto que da ver como todo el mundo tiene algo tuyo y tú no recibes ni un €uro :sisi1:

STONER IPK

23/09/15, 18:58:30

se va quedar tu "carnal" con el disco? si lo escucha y te lo devuelve es como si prestas cualquier otra cosa.

si copia las canciones a su ordenador, si que esta adueñandose de algo que no compro.

Volvemos a lo mismo, el disco lo compraste, no entraste a la tienda a robarlo, por lo tanto si lo compartes no veo donde esta el robo. Si yo compro un disco y decido compartir lo que compré a quien yo quiera, las personas no están robando porque yo se los estoy compartiendo.

Lo mismo en una biblioteca pública, hay miles de libros con información, entonces si haces uso de esa información ¿Es robo? La información está ahí, no te cobran por usarla, es muy diferente si le sacas copia al libro y lucras con eso, lo mismo con la música, si te sueltas creando CDs piratas para venderlos, ahí si veo lo malo porque estás vendiendo material que no es tuyo, que es muy diferente usar ese material que alguien te compartió para que lo disfrutes.

Siguiendo tu lógica entonces todos los avances tecnológicos actuales, ya sean coches, móviles y demás son robos porque fueron hechos con conocimientos que ellos no desarrollaron y se les debería pagar a los descendientes de Sir Isaac Newton, Nikola Tesla, James Clerk Maxwell, Nicolaus Otto, Jack Kilby, entre otros...

Saluuu!

BitratE

23/09/15, 18:59:06

y que tendrá que ver lo que diga la justicia para que yo llame a algo por el nombre que se merece.
Nada, es imposible hacer que lo entiendas.

Estás tan obcecado en tu errónea postura que eres incapaz de ver las diferencias.

Enviado desde mi MI 3W mediante Tapatalk

m1ja1l

23/09/15, 19:03:29

se va quedar tu "carnal" con el disco? si lo escucha y te lo devuelve es como si prestas cualquier otra cosa.

si copia las canciones a su ordenador, si que esta adueñandose de algo que no compro.
Y ¿qué sucede si me compro un CD y hago varias copias de los archivos musicales para escucharlos en casa, en la oficina y en el coche? ¿Estoy robando?

Y ¿qué sucede si me compro un CD y mi mujer hace una copia para escucharlo en su coche? ¿Está robando? ¿En serio?

Y ¿qué sucede si me compro un CD y lo pongo en el reproductor del coche de manera que lo va escuchando toda mi familia? ¿Están robando los demás miembros de mi familia? Y si hago varias copias y cada miembro de mi familia lo va escuchando en su reproductor de mp3 con unos cascos, ¿ahí sí hay robo?

En fin...

Saludos

BitratE

23/09/15, 19:05:59

Y ¿qué sucede si me compro un CD y hago varias copias de los archivos musicales para escucharlos en casa, en la oficina y en el coche? ¿Estoy robando?

Y ¿qué sucede si me compro un CD y mi mujer hace una copia para escucharlo en su coche? ¿Está robando? ¿En serio?

Y ¿qué sucede si me compro un CD y lo pongo en el reproductor del coche de manera que lo va escuchando toda mi familia? ¿Están robando los demás miembros de mi familia? Y si hago varias copias y cada miembro de mi familia lo va escuchando en su reproductor de mp3 con unos cascos, ¿ahí sí hay robo?

En fin...

Saludos
Pues que estás haciendo un triple combo con robo mortal.

Hacer todo eso que dices que vas a hacer con tus discos es de ser muy villano...[emoji23] [emoji23]

Enviado desde mi MI 3W mediante Tapatalk

santinhos

23/09/15, 19:13:40

Y ¿qué sucede si me compro un CD y hago varias copias de los archivos musicales para escucharlos en casa, en la oficina y en el coche? ¿Estoy robando?

Y ¿qué sucede si me compro un CD y mi mujer hace una copia para escucharlo en su coche? ¿Está robando? ¿En serio?

Y ¿qué sucede si me compro un CD y lo pongo en el reproductor del coche de manera que lo va escuchando toda mi familia? ¿Están robando los demás miembros de mi familia? Y si hago varias copias y cada miembro de mi familia lo va escuchando en su reproductor de mp3 con unos cascos, ¿ahí sí hay robo?

En fin...

Saludos
Yo tengo muchas copias de mis cds de cuando los ponía en el coche viejo, para que no se jodieran los originales. Ahora voy a flajelarme por haber "robado" tantos años. [emoji23]

Schnedi

23/09/15, 19:30:54

Volvemos a lo mismo, el disco lo compraste, no entraste a la tienda a robarlo, por lo tanto si lo compartes no veo donde esta el robo. Si yo compro un disco y decido compartir lo que compré a quien yo quiera, las personas no están robando porque yo se los estoy compartiendo.

Lo mismo en una biblioteca pública, hay miles de libros con información, entonces si haces uso de esa información ¿Es robo? La información está ahí, no te cobran por usarla, es muy diferente si le sacas copia al libro y lucras con eso, lo mismo con la música, si te sueltas creando CDs piratas para venderlos, ahí si veo lo malo porque estás vendiendo material que no es tuyo, que es muy diferente usar ese material que alguien te compartió para que lo disfrutes.

Siguiendo tu lógica entonces todos los avances tecnológicos actuales, ya sean coches, móviles y demás son robos porque fueron hechos con conocimientos que ellos no desarrollaron y se les debería pagar a los descendientes de Sir Isaac Newton, Nikola Tesla, James Clerk Maxwell, Nicolaus Otto, Jack Kilby, entre otros...

tú no porque pagaste por ello, pero los demás pagaron? no, pero si lo tienen.

si el autor(a) autorizó que su libro este en X biblioteca por que iba a ser robo? él/ella está autorizando a que la gente pueda ir allí y leerlo. pero si lo fotocopias y te lo llevas, estás pagando? ha autorizado el autor a que puedas hacer eso?.

Siguiendo mi lógica esos autores autorizaron a que eso que hacen puedan ser usados por otros, de no haberlo hecho sí que tendrían que ser recompensado porque otros usan algo que no les pertenece.

Nada, es imposible hacer que lo entiendas.

Estás tan obcecado en tu errónea postura que eres incapaz de ver las diferencias.

a lo mejor eres tú el que está equivocado.

Y ¿qué sucede si me compro un CD y hago varias copias de los archivos musicales para escucharlos en casa, en la oficina y en el coche? ¿Estoy robando?

Y ¿qué sucede si me compro un CD y mi mujer hace una copia para escucharlo en su coche? ¿Está robando? ¿En serio?

Y ¿qué sucede si me compro un CD y lo pongo en el reproductor del coche de manera que lo va escuchando toda mi familia? ¿Están robando los demás miembros de mi familia? Y si hago varias copias y cada miembro de mi familia lo va escuchando en su reproductor de mp3 con unos cascos, ¿ahí sí hay robo?

En fin...

de verdad?.

si yo pago por algo porque no iba a poder hacer X copias que serán para mi?.

pues que ahora tiene algo por lo que no pago y que tendría que haber pagado por tenerlo.

Yo tengo muchas copias de mis cds de cuando los ponía en el coche viejo, para que no se jodieran los originales. Ahora voy a flajelarme por haber "robado" tantos años. [emoji23]

lo que no es entender las cosas... si yo pago por algo porque no iba a poder hacer X copias que serán para mi?.

---------------------------

Si tú compras algo, puedes compartirlo? por supuesto es tuyo. pero quién es el que lo roba? pues el que lo consigue y no paga por ello.

taspistas

23/09/15, 19:41:49

Yo creo que a los músicos les viene bien cuanta mas fama mejor y cuanta mas gente tenga su musica legal o ilegalmente mas fama conseguira

Enviado desde mi LG-H340n mediante Tapatalk

m1ja1l

23/09/15, 19:42:34

tú lo llamas "infracción de los derechos de propiedad intelectual" y yo robar, porque no he pagado por ello sin embargo lo conseguí y tengo en mi ordenador/móvil/tableta.
Bueno, pues a partir de ahora a saltarse un semáforo lo voy a llamar tentativa de asesinato, a participar en una manifestación legal lo llamaré terrorismo y a ver en la tele Sálvame Deluxe lo denominaré incitación al genocidio. ¿Te parece correcto?

tienes derecho a una copia privada siempre que pagues por ella. a mi me parece razonable, si gasto mi dinero porque voy a dejar que otros lo disfruten sin haber gastado un céntimo. que quieras compartirla ya es otra cosa.
Insisto, y ¿qué sucede si hago una copia privada de una obra comprada por mí y se la paso a mi mujer para que la escuche en el coche? ¿Estoy robando yo? ¿Está robando mi mujer? Y si le hago la copia a la obra comprada por mí para escucharla en el coche y posteriormente le presto el original a mi mujer, ¿hay ahí algún robo? ¿Podrías razonar un poco tu respuesta, por favor?

porque a lo mejor ese autor(a) dio su autorización a que esa obra pueda ser compartida en X lugar, pero no ha dado su autorización a que se fotocopie. sigue siendo su obra.
No, esos autores no dieron su autorización a nadie. Ve y pregúntale a Vargas Llosa (o a Arturo Pérez Reverte o al autor que sea) si el Ayuntamiento de Alcorcón o el de Cornellá les ha pedido permiso a él o a su editora para que ponga su obra a disposición del público en la biblioteca municipal, a ver qué te contesta.

Si el Ayuntamiento de Alcorcón o el de Cornellá exhiben esas obras en su biblioteca municipal es porque la Ley les ampara y lo permite. ¿No es eso robar también? Se supone que a ti te da igual lo que diga la Ley, ¿no? Por lo tanto todas las bibliotecas públicas de España están robando, ¿verdad?

Como dije arriba compartir puedes compartir, para eso lo pagaste, pero que lo descargues en tu casita por algo que no has pagado no es lo mismo.

estaba mal antes, como está mal ahora, como lo estará en el futuro.
¿Qué entiendes por "compartir"? Repito de nuevo, si le presto un CD a mi mujer es "compartir" y está bien pero si se hace una copia en mp3 ya no es "compartir" sino "robar"? :oh:

Saludos

m1ja1l

23/09/15, 19:56:59

si el autor(a) autorizó que su libro este en X biblioteca por que iba a ser robo? él/ella está autorizando a que la gente pueda ir allí y leerlo. pero si lo fotocopias y te lo llevas, estás pagando? ha autorizado el autor a que puedas hacer eso?.

Siguiendo mi lógica esos autores autorizaron a que eso que hacen puedan ser usados por otros, de no haberlo hecho sí que tendrían que ser recompensado porque otros usan algo que no les pertenece.
Tu lógica se cae por su propio peso, porque ninguna biblioteca pide autorización a ningún autor para poner su obra a disposición del público, y de hecho ningún autor lo autoriza. Si las bibliotecas ofrecen obras protegidas es porque la Ley les habilita para ello, pero según tu [absurda] lógica también estarían robando masivamente, porque ningún autor les ha concedido autorización para ello, ¿verdad?

de verdad?.

si yo pago por algo porque no iba a poder hacer X copias que serán para mi?.

pues que ahora tiene algo por lo que no pago y que tendría que haber pagado por tenerlo.
Estás evadiendo mi pregunta, ¿no será que te he pillado en un renuncio y te da vergüenza reconocerlo? :rolleyes:

Repito de nuevo las preguntas reformuladas:
- Si le paso a mi mujer una copia de un CD que he comprado legítimamente para que lo escuche en su coche, ¿está robando mi mujer?
- Si hago una copia de un CD que he comprado legítimamente para escucharlo en mi coche y un día le presto a mi esposa el coche y escucha el CD, ¿está robando mi mujer?
- Si hago una copia de un CD que he comprado legítimamente para escucharlo en mi coche, un día le regalo el original del CD a mi esposa y a pesar de ello sigo escuchando la copia en mi coche, ¿estoy robando?
- Y si yo me compro un CD conjuntamente con mi esposa y luego hacemos una copia de manera que cada uno pueda escucharlo en su propio coche, ¿estamos robando los dos?

Rogaría un poco de honestidad y que me contestases de manera clara :sisi1:

Saludos

Schnedi

23/09/15, 20:01:15

Bueno, pues a partir de ahora a saltarse un semáforo lo voy a llamar tentativa de asesinato, a participar en una manifestación legal lo llamaré terrorismo y a ver en la tele Sálvame Deluxe lo denominaré incitación al genocidio. ¿Te parece correcto?

Insisto, y ¿qué sucede si hago una copia privada de una obra comprada por mí y se la paso a mi mujer para que la escuche en el coche? ¿Estoy robando yo? ¿Está robando mi mujer? Y si le hago la copia a la obra comprada por mí para escucharla en el coche y posteriormente le presto el original a mi mujer, ¿hay ahí algún robo? ¿Podrías razonar un poco tu respuesta, por favor?

No, esos autores no dieron su autorización a nadie. Ve y pregúntale a Vargas Llosa (o a Arturo Pérez Reverte o al autor que sea) si el Ayuntamiento de Alcorcón o el de Cornellá les ha pedido permiso a él o a su editora para que ponga su obra a disposición del público en la biblioteca municipal, a ver qué te contesta.

Si el Ayuntamiento de Alcorcón o el de Cornellá exhiben esas obras en su biblioteca municipal es porque la Ley les ampara y lo permite. ¿No es eso robar también? Se supone que a ti te da igual lo que diga la Ley, ¿no? Por lo tanto todas las bibliotecas públicas de España están robando, ¿verdad?

¿Qué entiendes por "compartir"? Repito de nuevo, si le presto un CD a mi mujer es "compartir" y está bien pero si se hace una copia en mp3 ya no es "compartir" sino "robar"? :oh:

Saludos

al primer párrafo ni responderé porque no tiene sentido.

si compras algo y le haces una copia para tu mujer, simplemente estás regalando ya que el producto lo has pagado, ella no se está apropiando de algo que no le pertenece ni está quitándotelo ni nada.
si haces una copia para ti, es tuyo el producto, no veo la duda.
si prestas el producto comprado es decisión tuya, te lo devuelvan o no, no es robar, ya que tú lo diste.

Si no dieron su autorización, entonces seguramente es algo que el ayuntamiento ha comprado, mientras lo deje ver, tocar, leer todo está bien. al fin y al cabo lo compro.

Si ella hace la copia de un CD/DVD/Blu-ray de algo que no pago, eso es robar, al fin y al cabo está obtiendo algo que no compró.

------------------------------------------------

Se desviaron mis palabras originales de una manera... yo dije:

Si descargas/consigues/obtienes algo de pago, por lo que no has pagado, estas robando.

Tú eres libre de compartir/prestar/copiar por algo que has pagado, más faltaría.

BitratE

23/09/15, 20:02:30

Tu lógica se cae por su propio peso, porque ninguna biblioteca pide autorización a ningún autor para poner su obra a disposición del público, y de hecho ningún autor lo autoriza. Si las bibliotecas ofrecen obras protegidas es porque la Ley les habilita para ello, pero según tu [absurda] lógica también estarían robando masivamente, porque ningún autor les ha concedido autorización para ello, ¿verdad?

Estás evadiendo mi pregunta, ¿no será que te he pillado en un renuncio y te da vergüenza reconocerlo? :rolleyes:

Repito de nuevo las preguntas reformuladas:
- Si le paso a mi mujer una copia de un CD que he comprado legítimamente para que lo escuche en su coche, ¿está robando mi mujer?
- Si hago una copia de un CD que he comprado legítimamente para escucharlo en mi coche y un día le presto a mi esposa el coche y escucha el CD, ¿está robando mi mujer?
- Si hago una copia de un CD que he comprado legítimamente para escucharlo en mi coche, un día le regalo el original del CD a mi esposa y a pesar de ello sigo escuchando la copia en mi coche, ¿estoy robando?
- Y si yo me compro un CD conjuntamente con mi esposa y luego hacemos una copia de manera que cada uno pueda escucharlo en su propio coche, ¿estamos robando los dos?

Rogaría un poco de honestidad y que me contestases de manera clara :sisi1:

Saludos

Te lo resumo yo y el porqué de las evasivas al contestar:

https://www.youtube.com/watch?v=MMgITLq1qN0

m1ja1l

23/09/15, 20:26:22

al primer párrafo ni responderé porque no tiene sentido.
Ok. A partir de ahora yo te llamaré "Schnedi el represor", ya que tú me llamas "ladrón" por hacer algo que según la ley española no es "robar" y ni siquiera es delito. Todos tenemos derecho a insultar a los demás gratuitamente, ¿cierto?

si compras algo y le haces una copia para tu mujer, simplemente estás regalando ya que el producto lo has pagado, ella no se está apropiando de algo que no le pertenece ni está quitándotelo ni nada.
Si ella hace la copia de un CD/DVD/Blu-ray de algo que no pago, eso es robar, al fin y al cabo está obtiendo algo que no compró.
No entiendo nada. Si compro un CD, le hago un copia y le regalo esa copia a mi mujer, según tú está bien, ella no se está apropiando (¿?) de algo que no le pertenece. Sin embargo, si compro un CD y mi mujer le hace una copia, ¿sí está robando? No lo comprendo, quiere eso decir que dependiendo de quién haga la copia es robo o no es robo? Y si yo hago un millón de copias de un CD comprado legalmente por mí y le regalo esas copias a mis amigos, entonces ¿tampoco hay robo?

si el autor(a) autorizó que su libro este en X biblioteca por que iba a ser robo? él/ella está autorizando a que la gente pueda ir allí y leerlo. pero si lo fotocopias y te lo llevas, estás pagando? ha autorizado el autor a que puedas hacer eso?.

Siguiendo mi lógica esos autores autorizaron a que eso que hacen puedan ser usados por otros, de no haberlo hecho sí que tendrían que ser recompensado porque otros usan algo que no les pertenece.
Si no dieron su autorización, entonces seguramente es algo que el ayuntamiento ha comprado, mientras lo deje ver, tocar, leer todo está bien. al fin y al cabo lo compro.
Contradicciones everywhere. Primero dices que los autores tendrían que ser recompensados porque los usuarios de las bibliotecas municipales usan algo que no les pertenece, y luego resulta que si las bibliotecas han comprado los libros (¿de dónde diantres iban a sacar si no esos libros las bibliotecas?) todo es correcto. "Mí" no entender :oh:

Saludos

Schnedi

23/09/15, 21:08:27

Ok. A partir de ahora yo te llamaré "Schnedi el represor", ya que tú me llamas "ladrón" por hacer algo que según la ley española no es "robar" y ni siquiera es delito. Todos tenemos derecho a insultar a los demás gratuitamente, ¿cierto?

que la ley diga que no es delito no significa que no sea robar.

tampoco dice que matar un insecto sea un delito. como se llama entonces cuando matas a un insecto? (a que es un ejemplo tonto?). supongo que hay vocablo para eso, no?

No entiendo nada. Si compro un CD, le hago un copia y le regalo esa copia a mi mujer, según tú está bien, ella no se está apropiando (¿?) de algo que no le pertenece. Sin embargo, si compro un CD y mi mujer le hace una copia, ¿sí está robando? No lo comprendo, quiere eso decir que dependiendo de quién haga la copia es robo o no es robo? Y si yo hago un millón de copias de un CD comprado legalmente por mí y le regalo esas copias a mis amigos, entonces ¿tampoco hay robo?

si copio algo que yo compré y se lo doy a alguien no le estoy haciendo un regalo?. desde cuando eso es un robo?. tu obtienes algo que alguien te dio.

no hay robo no, tu les estas regalando algo.

insisto en que tú puedes regalar todo lo que quieras ya que estas regalando algo que compraste.

pero en internet no, tu compartir puedes compartir claro. pero yo que me lo descargo estoy buscando una manera de no pagar.

Contradicciones everywhere. Primero dices que los autores tendrían que ser recompensados porque los usuarios de las bibliotecas municipales usan algo que no les pertenece, y luego resulta que si las bibliotecas han comprado los libros (¿de dónde diantres iban a sacar si no esos libros las bibliotecas?) todo es correcto. "Mí" no entender :oh:

No tergiverses mis palabras!!

el usuario habló de avances tecnológicos y de si los creadores deben de ser recompensados por usar eso en otras tecnologías. si tú lo autorizas obviamente no debes de ser recompensado. Ahora si no lo autorizaste, y se usa, claro que tienes que serlo.

no es eso lo que pasa ahora con las patentes? otra cosa es que no esté patentada.

lo de las bibliotecas fue que yo pensaba que los autores daban autorización, no sabía que se podían "exhibir" sin más.

Ahora, no hay que pedir autorización? si pagaste por X obra y lo expones y nada más, no hay robo por ningún sitio.

robo sería si ese libro lo fotocopias y te lo llevas a casa.

serrano76

24/09/15, 07:23:28

Cual es el motivo para que me cobren un canon por comprar una camara fotografica ?

Guillote5800

24/09/15, 07:50:16

[quote=Schnedi;20226156]Esa es la excusa de los ladrones.

No, es como esta tipificado segun la ley.

tzadkiel2

24/09/15, 08:06:18

Una pregunta Shcmedi:
Si yo compro un producto (me da igual como le llames) del que me dan vamos a suponer cinco licencias y puedo tenerlas en cinco ordenadores diferentes pero no puedo tenerla en el único ordenador del que dispongo por "excesivas reinstalaciones" y si llamas para recuperarlo te dicen que has perdido la licencia de uso y que tienes que pagar otra ¿Cómo se le llama a esto?

Parece que todos nosotros somos los "piratas" y el resto son corsarios, ¿Tenemos que pagar la patente de corso para que sea legal?

¿Pagarías dos o más veces por el mismo producto?

Vamos a suponer que compras un juego multijugador el único que podría jugar legalmente sería el que lo ha comprado el resto tendrían que comprar el juego igualmente ¿No? Pero que piratas son estos niños que no pagan al autor por utilizar sus juegos.

Estoy harto de ver como se defiende a los corsarios con supuestas legalidades.

rihval

24/09/15, 09:13:54

tzadkiel2

24/09/15, 09:27:07

Si tu desarrollas un programa o un juego, te pasas (digamos) 1 mes haciéndolo, pagas un dinero por publicarlo, ves que al cabo de 2 semanas no has recibido ni un euro por el y te das cuenta que todos con los que te cruzas por la calle lo están usando....¿Como se llama eso? ¿Como te sentirías? ¿Estafado? ¿Robado?...

Un saludo
¿Y como te sentirías tú si has pagado por ese programa o juego y resulta que has perdido la licencia de uso porque necesitas reinstalarlo?
Yo no he hablado en ningún momento de no pagar, sino a después de pagar cuál es el motiivo por el que si yo dispongo de x número de licencias no puedo reinstalarlo en el mismo equipo por "excesivas reinstalaciones", y esto es demasiado habitual, motivo personal por el que no le vuelvo a comprar nada a Square Enix.

Tú desarrollas, vamos a suponer un programa multijugador/multiusuario, y me estoy refiriendo a jugar varias personas en el mismo equipo en el que esté instalado, y ahora pretendes que si juegan cuatro personas en ese equipo con ese juego paguen todas y cada una de ellas por el juego, ¿Deberían insertas todas y cada una de ellas el juego en la unidad óptica, o instalar cuatro veces el mismo programa para comprobar que quién juega dispone de la licencia?

Según tú si tienes un hijo no le puedes dejar el ordenador a tu hijo tienes que comprarle uno nuevo solamente para él, imagina la del dinero gastado por los fabricantes en desarrollar y vender sus equipos y su software para que tú por ejemplo compartas el equipo con tu mujer o con tus hijos cuando deberías comprar uno nuevo y/o tener que pagar licencias por todos y cada uno de vosotros.

rihval

24/09/15, 09:55:06

¿Y como te sentirías tú si has pagado por ese programa o juego y resulta que has perdido la licencia de uso porque necesitas reinstalarlo?
Yo no he hablado en ningún momento de no pagar, sino a después de pagar cuál es el motiivo por el que si yo dispongo de x número de licencias no puedo reinstalarlo en el mismo equipo por "excesivas reinstalaciones", y esto es demasiado habitual, motivo personal por el que no le vuelvo a comprar nada a Square Enix.

Tú desarrollas, vamos a suponer un programa multijugador/multiusuario, y me estoy refiriendo a jugar varias personas en el mismo equipo en el que esté instalado, y ahora pretendes que si juegan cuatro personas en ese equipo con ese juego paguen todas y cada una de ellas por el juego, ¿Deberían insertas todas y cada una de ellas el juego en la unidad óptica, o instalar cuatro veces el mismo programa para comprobar que quién juega dispone de la licencia?

Según tú si tienes un hijo no le puedes dejar el ordenador a tu hijo tienes que comprarle uno nuevo solamente para él, imagina la del dinero gastado por los fabricantes en desarrollar y vender sus equipos y su software para que tú por ejemplo compartas el equipo con tu mujer o con tus hijos cuando deberías comprar uno nuevo y/o tener que pagar licencias por todos y cada uno de vosotros.

Mira, estamos entrando en un tema muy delicado que es de las licencias de software (que no tiene nada que ver con el hilo, ya que no es comparable ni tiene nada que ver con el derecho o no a la copia legítima (para evitar susceptibilidades no diré legal) de música en formato digital).
Cuando tu licencias un software puedes establecer las condiciones de uso (EULA, que todo el mundo debería leer antes de comprar nada) ya que eres el creador. Hay licencias que permiten el uso en una máquina solamente, hay otras que en 5, etc.
Cuando tu compras un software tienes que saber a que te enfrentas. Si tu quieres instalar un programa en 2 máquinas y el EULA te pone claramente que solo es para una....pues tendrás que comprar 2 licencias.
El tema de las reinstalaciones, pues es difícil de tratar porque ¿como se asegura el licenciador de software que cada vez que lo instales no es para una máquina diferente? Normalmente (y digo normalmente) hablando con el Servicio Técnico se puede solucionar, por lo que veo no es tu caso y esa empresa ha tirado por el otro lado. Ahí pudieras estar en tu derecho de quejarte, pero no generalices.

Un saludo

tzadkiel2

24/09/15, 10:19:00

Mira, estamos entrando en un tema muy delicado que es de las licencias de software (que no tiene nada que ver con el hilo, ya que no es comparable ni tiene nada que ver con el derecho o no a la copia legítima (para evitar susceptibilidades no diré legal) de música en formato digital).
Cuando tu licencias un software puedes establecer las condiciones de uso (EULA, que todo el mundo debería leer antes de comprar nada) ya que eres el creador. Hay licencias que permiten el uso en una máquina solamente, hay otras que en 5, etc.
Cuando tu compras un software tienes que saber a que te enfrentas. Si tu quieres instalar un programa en 2 máquinas y el EULA te pone claramente que solo es para una....pues tendrás que comprar 2 licencias.
El tema de las reinstalaciones, pues es difícil de tratar porque ¿como se asegura el licenciador de software que cada vez que lo instales no es para una máquina diferente? Normalmente (y digo normalmente) hablando con el Servicio Técnico se puede solucionar, por lo que veo no es tu caso y esa empresa ha tirado por el otro lado. Ahí pudieras estar en tu derecho de quejarte, pero no generalices.

Un saludo

Es que estamos entrando en lo mismo el licenciamiento.
Hace años compré música a NOkia por unos 200€, y dando gracias a que no me dejé más, y el resultado es el que te cuento, licencias perdidas, incluso licencias pérdidas de canciones de álbumes completos y esto a ver como me lo haces comprender si yo tengo un álbum comprado con x canciones como unas pueden tener la licencia y otras no, el resultado es que si quería disponer de la música comprada tenía que volver a pagarla.
Tú puedes licenciar que el uso sea para un equipo de acuerdo pero vas a licenciar también el número de usuarios que manejen el equipo y que si lo usan cinco personas diferentes tengan que pagar la licencia todas y cada una de ellas o son unos piratas frente a estos corsarios.

Yo compro una música y me van a decir también la forma de escucharla ya que si no utilizo auriculares y dependiendo del volumen lo escucharían otras personas, también a pagar por ello porque deberían de pagar la licencia para tener derecho a escuchar la música que yo haya puesto.
Y claro que suelo saber a lo que me enfrento normalmente leyéndome íntegras las condiciones y buscando si hay anexos si hay condiciones particulares y generales, etcétera, pero ni esto sirve.

Que cómo se aseguran que no sea para una máquina diferente, vamos por favor, pues del mismo modo que lo hacen ahora, tú no puedes reinstalar una licencia OEM en otro pc, muchas veces ni siquiera en el mismo, y has pagado por la licencia que queda inutilizada en demasiados casos como no hayas previsto que puedas perder la licencia.

Pero vamos a esas licencias múltiples, resulta que puedo instalar en cinco máquinas diferentes pero no puedo reinstalar en el mismo aunque tenga esas otras cuatro licencias libres, o que ocurre que se emplean esas licencias libres para la reinstalación verdad.

Schnedi

24/09/15, 11:19:29

...... Estoy harto de ver como se defiende a los corsarios con supuestas legalidades.

ojo que yo en ningún momento he dicho que los demás sean santos o inocentes.

no quiero decir que yo si compro X cosa y mi madre, hermano, tío, ... quiera usarlo/verlo/escucharlo en mi ordenador, este robándolo.

sólo he dicho que si vas con mala intención (por decirlo de alguna manera) entras en internet y buscas X cosa para evitar pagarlo, en plan bah, para que? si puedo tenerlo gratis. para mi eso tiene el nombre que tanto he dicho.

que por otra parte es algo que hemos hecho todos los que hemos usado internet.

y mencionando lo del canon y la SGAE, bla bla bla, ya todos sabemos que a los ciudadanos nos sacan dinero por todas partes, y no dudamos en llamar a las organizaciones/empresas/gobierno/políticos ladrones, pero luego cuando nosotros hacemos algo que en mi opinión (y debería ser la misma para todos, por lo qué y cómo se hace) se llama robar, nos excusamos en que la ley dice que no es delito, tampoco dice que es delito lo que hacen estas organizaciones/etc y se nos llena la boca para insultarlos.

tzadkiel2

24/09/15, 12:00:29

ojo que yo en ningún momento he dicho que los demás sean santos o inocentes.

no quiero decir que yo si compro X cosa y mi madre, hermano, tío, ... quiera usarlo/verlo/escucharlo en mi ordenador, este robándolo.

sólo he dicho que si vas con mala intención (por decirlo de alguna manera) entras en internet y buscas X cosa para evitar pagarlo, en plan bah, para que? si puedo tenerlo gratis. para mi eso tiene el nombre que tanto he dicho.

que por otra parte es algo que hemos hecho todos los que hemos usado internet.

y mencionando lo del canon y la SGAE, bla bla bla, ya todos sabemos que a los ciudadanos nos sacan dinero por todas partes, y no dudamos en llamar a las organizaciones/empresas/gobierno/políticos ladrones, pero luego cuando nosotros hacemos algo que en mi opinión (y debería ser la misma para todos, por lo qué y cómo se hace) se llama robar, nos excusamos en que la ley dice que no es delito, tampoco dice que es delito lo que hacen estas organizaciones/etc y se nos llena la boca para insultarlos.
Estoy de acuerdo en que independientemente a quién lo haga se le llame de la misma manera pero no dependiendo de quién lo haga se llame de una forma o de otra.

A mí me parece perfecto que tú le pongas un precio a tu trabajo y quieras cobrar por él, pero cuántas veces quieres cobrar por él ¿Quieres también cobrar por reproducción y todas y cada una de las veces que reproduzcas?
Si tú me vendes una licencia de software no puedes pretender cobrar cada vez que se ejecute ese software, tampoco puedes pretender cobrar por escuchar algo que posiblemente no quieras escuchar y solamente lo escuches porque está ahí.

Vamos a remontarnos a la época de los cassetes ¿Era robar el que tu radiocassete, este era ilegal, tuviera la función de grabación y tú copiaras TÚ original en una cinta virgen, eran ilegales también estas porque habitualmente se usaban para esto aunque se pudieran emplear para otras cosas como por ejemplo grabarte a tí mismo?

¿Es robar el que tú grabes una película, concierto, etcétera, emitido por tv con un equipo que te venden para ello? Y como se le llama a no cumplir la ley y meter más publicidad de la permitida, y como programas propios meter publicidad pero de programa propio. Llegando a encontrarte con cortes de más de 15 minutos en programas de media hora emitir unos segundos del programa y volver a meter otros tantos de publicidad.

Vamos que estamos en las de siempre yo tengo que cumplir todas las leyes que se les ocurran aplicar y crear pero dependiendo de quién lo haga se la pueden saltar impunemente.

m1ja1l

24/09/15, 14:29:43

que la ley diga que no es delito no significa que no sea robar.
Y ¿quién define lo que es "robar"? ¿Tú? ¿EMI/Sony/Warner? ¿El Pato Donald? :oh:

Te lo reitero de nuevo: en un estado de derecho lo que es "robar" y lo que no es "robar" lo decidimos entre todos por medio de las leyes. Si no aceptas eso y pretendes definir unilateralmente lo que es o no es "robar" tienes un serio problema, y me temo que no eres apto para vivir en una sociedad civilizada (en Corea del Norte quizás sí).

tampoco dice que matar un insecto sea un delito. como se llama entonces cuando matas a un insecto? (a que es un ejemplo tonto?). supongo que hay vocablo para eso, no?
Sí existe un vocablo utilizado para designar la acción de matar a un insecto, se denomina "insecticidio" :rolleyes:

Y tu ejemplo no es nada tonto, porque ¿acaso te gustaría que por matar un insecto todo el mundo se dedicase a llamarte "asesino" o "torturador"? No te gustaría, ¿verdad? Pues a mí me sucede lo mismo cuando me llamas "ladrón", lo considero un insulto dado que yo no he robado a nadie.

si copio algo que yo compré y se lo doy a alguien no le estoy haciendo un regalo?. desde cuando eso es un robo?. tu obtienes algo que alguien te dio.

no hay robo no, tu les estas regalando algo.

insisto en que tú puedes regalar todo lo que quieras ya que estas regalando algo que compraste.

pero en internet no, tu compartir puedes compartir claro. pero yo que me lo descargo estoy buscando una manera de no pagar.
Vuelves a contradecirte, tienes una caraja mental importante.

Según vienes defendiendo desde el principio, si una persona tiene una copia de una obra (en este caso un mp3) y no la ha pagado, lo que ha hecho es robarla. Luego afirmas que si esa copia se la ha dado otra persona (por ejemplo hago una copia de mi mp3 para mi esposa), entonces sí es lícito. Pero ahora nos dices que "en internet no".

¿En qué quedamos? ¿Significa eso que si hago mil copias físicas de un CD y se las regalo a mil amigos está bien, pero que si en lugar de hacer copias físicas les envío a esos mil amigos los archivos mp3 está mal y es robar? ¿Nos hemos vuelto locos? :facepalm:

No tergiverses mis palabras!!
No tergiverso nada, lo que sucede es que no paras de soltar disparates y te contradices a ti mismo contínuamente.

el usuario habló de avances tecnológicos y de si los creadores deben de ser recompensados por usar eso en otras tecnologías. si tú lo autorizas obviamente no debes de ser recompensado. Ahora si no lo autorizaste, y se usa, claro que tienes que serlo.

no es eso lo que pasa ahora con las patentes? otra cosa es que no esté patentada.
En mi anterior "quote" respondía a un post tuyo en el que te dirigías a mí, no sé de qué "usuario" me hablas ni a qué viene eso de los "avances tecnológicos", ya que nosotros estábamos debatiendo si es "robar" lo que hacen las bibliotecas

lo de las bibliotecas fue que yo pensaba que los autores daban autorización, no sabía que se podían "exhibir" sin más.

Ahora, no hay que pedir autorización? si pagaste por X obra y lo expones y nada más, no hay robo por ningún sitio.

robo sería si ese libro lo fotocopias y te lo llevas a casa.
Bienvenido al maravilloso mundo de la Ley de Propiedad Intelectual, estás aprendiendo las limitaciones que establece la ley a los derechos de propiedad intelectual y los casos en los que se pueden hacer copias a una obra protegida incluso sin el consentimiento del autor.

Aunque según has indicado a ti te da igual lo que diga la Ley, tú decides lo que es "robar" y lo que no, ¿verdad?

Y luego si tienes tiempo me explicas qué extraño y delirante mecanismo mental lleva a un individuo a decir que una biblioteca puede prestar un libro a un millón de personas sin el consentimiento del autor y no es "robar", y sin embargo si me fotocopio un libro comprado por mi esposa o por un amigo mío sí es "robar"...

Saludos