Linux es líder absoluto en supercomputación, ¿por qué Windows o macOS no?

[Nonamed]

Linux es líder absoluto en supercomputación, ¿por qué Windows o macOS no?



Leemos en xataka.com

La lista bianual TOP500 es la referencia clara desde hace años a la hora de hablar de las supercomputadoras más potentes del mundo, y en ella hemos podido ir comprobando cómo estas máquinas iban ganando en potencia y prestaciones de forma asombrosa. Los cambios en el mundo de la supercomputación también se han notado en otro apartado: el de los sistemas operativos. En esta última edición de la lista se ha producido algo que parecía inevitable, y Linux domina de forma absoluta porque las 500 supercomputadoras más potentes del todo el mundo hacen uso de este sistema operativo. ¿Por qué Linux sí y Windows o macOS no? El sistema operativo Linux comenzó a aparecer en esa lista hace casi 20 años. Lo hizo en la lista de junio de 1998, donde aparecía el Avalon Cluster de Estados Unidos, con 140 procesadores Alpha EV56 en la posición 259. La lista estaba plagada de supercomputadores en las que se usaban variantes comerciales de Unix como IRIX (Silicon Graphics), UNICOS (Cray), AIX (IBM) o Solaris (Sun), y en ella tampoco había presencia de Windows o MacOS, que por entonces estaban casi totalmente dedicados al segmento del usuario final.

fuente: xataka.com

[Nonamed]

https://www.xataka.com/especiales/li...ows-o-macos-no
Ir al link original: https://www.xataka.com/especiales/linux-es-lider-absoluto-en-supercomputacion-por-que-windows-o-macos-no

[felipe9962]

Curioso. Gran post, muchas gracias por el aporte

[DaSound]

Es un artículo muy bueno, sobre todo en la parte de Azure, que iba a comentar. Es obvio que si Microsoft no cuaja porque realmente no es su objetivo, tiene otro más grande y mejor, y Mac OS Server solo se puede instalar en máquinas Apple... ¿qué queda? pues Linux.

Me parece bien y un logro para Linux esta situación, aunque mejor me parecería hace 10 años, pero Azure es miles de veces más potente que cualquier supercomputador. El esquema desde el cloud computing ha cambiado una barbaridad, sí que es importante que las máquinas sean potentes peor más lo es tener cuantas más mejor entramadas en la red que funcionan como una sola y, como dice el artículo, obtener un Mega clúster de máquinas que tiene una potencia de proceso cooperativo inimaginable.

Será que ninguno ofrece la flexibilidad que ofrece Linux.

[isaias_a16]

 Cita: Originalmente Escrito por DaSound

Es un artículo muy bueno, sobre todo en la parte de Azure, que iba a comentar. Es obvio que si Microsoft no cuaja porque realmente no es su objetivo, tiene otro más grande y mejor, y Mac OS Server solo se puede instalar en máquinas Apple... ¿qué queda? pues Linux.

Me parece bien y un logro para Linux esta situación, aunque mejor me parecería hace 10 años, pero Azure es miles de veces más potente que cualquier supercomputador. El esquema desde el cloud computing ha cambiado una barbaridad, sí que es importante que las máquinas sean potentes peor más lo es tener cuantas más mejor entramadas en la red que funcionan como una sola y, como dice el artículo, obtener un Mega clúster de máquinas que tiene una potencia de proceso cooperativo inimaginable.

Como veo que tienes conocimiento sobre estos temas y quizas mi pregunta se salga un poco de este tema, como actualmente la mayoría de personas tenemos acceso a conexiones de alta velocidad cabe la posibilidad de que en un futuro dejemos de necesitar una computadora potente que incluso demorarían entre horas y dias ya sea para renderizar escenas,calculos,etc y comenzar a hacerlo desde la nube aprovechando la potencia que tiene un servidor ya sea por ejemplo una suscripción mensual lo cual nos daría un nivel de potencia que no nos podriamos permitir. ¿Sería algo viable? ¿lo tenemos al alcance hoy en dia? ¿sería el fin para tanto hardware gaming al no necesitarlo por tener la nube?

[PALMATRON]

Buenas:

Independientemente de ser Linux un sistema más liviano, es Open Source, mientras que Windows o Mac no lo son.

La comunidad de programación que hay detrás de ese sistema (precisamente por su facilidad para "aprenderlo" y adaptarlo), hace que sea óptimo para liderar en ese segmento.

SalU2.

[DaSound]

 Cita: Originalmente Escrito por isaias_a16

Como veo que tienes conocimiento sobre estos temas y quizas mi pregunta se salga un poco de este tema, como actualmente la mayoría de personas tenemos acceso a conexiones de alta velocidad cabe la posibilidad de que en un futuro dejemos de necesitar una computadora potente que incluso demorarían entre horas y dias ya sea para renderizar escenas,calculos,etc y comenzar a hacerlo desde la nube aprovechando la potencia que tiene un servidor ya sea por ejemplo una suscripción mensual lo cual nos daría un nivel de potencia que no nos podriamos permitir. ¿Sería algo viable? ¿lo tenemos al alcance hoy en dia? ¿sería el fin para tanto hardware gaming al no necesitarlo por tener la nube?

El streaming de juegos es algo que ya existe, y si bien no tiene aun una repercusión clara, el funcionamiento es cada vez mejor y sí, podría sustituir al menos parcialmente la locura por el hardware... el problema es que imagina las máquinas que se necesitan para que haya varios jugadores simultaneamente jugando a juegos AAA a plena resolución, una locura!!

En cuanto a trabajo... también existe, no solo a nivel empresarial, sino a nivel externo para terceros. Tienes plataformas como Mac in Cloud (https://www.macincloud.com) que te aporta poder trabajar a través del navegador con una máquina Apple donde podrás hacer de todo, incluso desarrollar apps con XCode y firmarlas para subirlas al AppleStore.

De igual forma hay servicios con Windows, máquinas virtuales que corren en servidores de gran potencia y que usas a través de un navegador o inlcuso del cliente de escritorio remoto con tus credenciales.

Todo esto ya existe, de hecho todo empezó por eso que Microsoft llamó "WebServices", donde podíamos colocar productos con desarrollos que exijan un gran volúmen de cálculo en servidores de alta potencia y devuelva los datos procesados.

Todo eso que imaginas, lo tienes ya disponible, aunque quizá no tan bueno como seguro te lo planteas en la cabeza, pero a buen nivel.

[isaias_a16]

 Cita: Originalmente Escrito por DaSound

El streaming de juegos es algo que ya existe, y si bien no tiene aun una repercusión clara, el funcionamiento es cada vez mejor y sí, podría sustituir al menos parcialmente la locura por el hardware... el problema es que imagina las máquinas que se necesitan para que haya varios jugadores simultaneamente jugando a juegos AAA a plena resolución, una locura!!

En cuanto a trabajo... también existe, no solo a nivel empresarial, sino a nivel externo para terceros. Tienes plataformas como Mac in Cloud (https://www.macincloud.com) que te aporta poder trabajar a través del navegador con una máquina Apple donde podrás hacer de todo, incluso desarrollar apps con XCode y firmarlas para subirlas al AppleStore.

De igual forma hay servicios con Windows, máquinas virtuales que corren en servidores de gran potencia y que usas a través de un navegador o inlcuso del cliente de escritorio remoto con tus credenciales.

Todo esto ya existe, de hecho todo empezó por eso que Microsoft llamó "WebServices", donde podíamos colocar productos con desarrollos que exijan un gran volúmen de cálculo en servidores de alta potencia y devuelva los datos procesados.

Todo eso que imaginas, lo tienes ya disponible, aunque quizá no tan bueno como seguro te lo planteas en la cabeza, pero a buen nivel.

Gracias por responder creo que si entendí bien eso que dices me funcionaría bastante a mí pues por ejemplo en la universidad a veces tenemos que hacer video renders de arquitectura muy pesados que demorarían hasta dias y a veces el tiempo no alcanza incluso en un pc gaming. Por ejemplo podríamos ponernos todos de acuerdo todos los de la clase y pagar la cuota de horas, dias, etc como sea que se cobre y sacar los render de todos en unos cuantos minutos.

[Gomos]

 Cita: Originalmente Escrito por DaSound

Es un artículo muy bueno, sobre todo en la parte de Azure, que iba a comentar. Es obvio que si Microsoft no cuaja porque realmente no es su objetivo, tiene otro más grande y mejor, y Mac OS Server solo se puede instalar en máquinas Apple... ¿qué queda? pues Linux.

Me parece bien y un logro para Linux esta situación, aunque mejor me parecería hace 10 años, pero Azure es miles de veces más potente que cualquier supercomputador. El esquema desde el cloud computing ha cambiado una barbaridad, sí que es importante que las máquinas sean potentes peor más lo es tener cuantas más mejor entramadas en la red que funcionan como una sola y, como dice el artículo, obtener un Mega clúster de máquinas que tiene una potencia de proceso cooperativo inimaginable.

¿Un supercomputador no es también un clúster de computadores pero conectados por una red muy veloz? Tengo entendido que hay infinidad de aplicaciones que requieren que un gran número de computadores se comuniquen a gran velocidad, por lo cual han de estar físicamente cercanos entre si. No entiendo qué sentido tiene decir que Azure es "miles de veces más potente" que un supercomputador si no tiene las mismas aplicaciones.

[Gomos]

 Cita: Originalmente Escrito por isaias_a16

Gracias por responder creo que si entendí bien eso que dices me funcionaría bastante a mí pues por ejemplo en la universidad a veces tenemos que hacer video renders de arquitectura muy pesados que demorarían hasta dias y a veces el tiempo no alcanza incluso en un pc gaming. Por ejemplo podríamos ponernos todos de acuerdo todos los de la clase y pagar la cuota de horas, dias, etc como sea que se cobre y sacar los render de todos en unos cuantos minutos.

No sé si usas software de Autodesk, pero aquí dice que es gratis para estudiantes si lo usas desde la universidad. https://www.autodesk.com/education/f...-360-rendering

[carapapa]

 Cita: Originalmente Escrito por DaSound

El streaming de juegos es algo que ya existe, y si bien no tiene aun una repercusión clara, el funcionamiento es cada vez mejor y sí, podría sustituir al menos parcialmente la locura por el hardware... el problema es que imagina las máquinas que se necesitan para que haya varios jugadores simultaneamente jugando a juegos AAA a plena resolución, una locura!!

En cuanto a trabajo... también existe, no solo a nivel empresarial, sino a nivel externo para terceros. Tienes plataformas como Mac in Cloud (https://www.macincloud.com) que te aporta poder trabajar a través del navegador con una máquina Apple donde podrás hacer de todo, incluso desarrollar apps con XCode y firmarlas para subirlas al AppleStore.

De igual forma hay servicios con Windows, máquinas virtuales que corren en servidores de gran potencia y que usas a través de un navegador o inlcuso del cliente de escritorio remoto con tus credenciales.

Todo esto ya existe, de hecho todo empezó por eso que Microsoft llamó "WebServices", donde podíamos colocar productos con desarrollos que exijan un gran volúmen de cálculo en servidores de alta potencia y devuelva los datos procesados.

Todo eso que imaginas, lo tienes ya disponible, aunque quizá no tan bueno como seguro te lo planteas en la cabeza, pero a buen nivel.

Exacto. Yo no soy informático pero en mi empresa está todo montado así. Todos nos conectamos a través de escritorios remotos a servidores centrales y funciona todo muy bien y las bases de datos siempre actualizadas

Enviado desde mi MHA-L29 mediante Tapatalk

[isaias_a16]

 Cita: Originalmente Escrito por Gomos

No sé si usas software de Autodesk, pero aquí dice que es gratis para estudiantes si lo usas desde la universidad. https://www.autodesk.com/education/f...-360-rendering

Muchas gracias si utilizo revit y autocad es lo que andaba buscando y además gratis. Estaba leyendo y ya llevan 50 millones de renders hechos desde la nube.

[AkelarreZ]

 Cita: Originalmente Escrito por isaias_a16

Muchas gracias si utilizo revit y autocad es lo que andaba buscando y además gratis. Estaba leyendo y ya llevan 50 millones de renders hechos desde la nube.

¿No es mejor aprender a usar software libre? Aprendeis con este que ahora es gratis, pero luego tendreis que pagar por usarlo. De hecho es gratis para estudiantes por eso. Para que os acostubreis y luego paseis por caja.

Un saludo.

[isaias_a16]

 Cita: Originalmente Escrito por AkelarreZ

¿No es mejor aprender a usar software libre? Aprendeis con este que ahora es gratis, pero luego tendreis que pagar por usarlo. De hecho es gratis para estudiantes por eso. Para que os acostubreis y luego paseis por caja.

Un saludo.

Claramente el software libre es una opcion interesante y quizas a muchos les funcione pero la verdad es que cuando manejas plataformas de autodesk como mucha mas gente la utiliza siempre que tienes una duda hay alguien que tiene una solucion ya sea en youtube, compañeros, etc y la compatibilidad que tienen los archivos de autodesk con diferentes plataformas de diseño ya sea sketchup, lumion, etc es una de las ventajas ademas de las funciones que ofrece el software mismo.

Efectivamente lo malo es tener que pagar pero por ejemplo cuando trabajas para una empresa ellos te proporcionan el software por lo que no tienes que pagar por el.
Ahora si quieres ser independiente o montar tu empresa sabes que el software tiene que entrar en tu presupuesto de inversión.

[AkelarreZ]

 Cita: Originalmente Escrito por isaias_a16

Claramente el software libre es una opcion interesante y quizas a muchos les funcione pero la verdad es que cuando manejas plataformas de autodesk como mucha mas gente la utiliza siempre que tienes una duda hay alguien que tiene una solucion ya sea en youtube, compañeros, etc y la compatibilidad que tienen los archivos de autodesk con diferentes plataformas de diseño ya sea sketchup, lumion, etc es una de las ventajas ademas de las funciones que ofrece el software mismo.

Efectivamente lo malo es tener que pagar pero por ejemplo cuando trabajas para una empresa ellos te proporcionan el software por lo que no tienes que pagar por el.
Ahora si quieres ser independiente o montar tu empresa sabes que el software tiene que entrar en tu presupuesto de inversión.

No te quito razon. Pero blender por ejemplo tiene mucha ayuda en you tube, manuales, etc. Tampoco te puedo decir cual tiene mas ayuda, porque no he buscado el programa que tu usas. Si que he usado y buscado ayuda por el autodesk 123d, y tiene bastante ayuda, pero se ve que esta enfocado a cosas simples. Aunque puede que haya mejorado, ya que hace tiempo que no lo uso.

Igual las empresas deberian plantearse usar este tipo de software para ahorrarse costes.

Un saludo compañero y gracias por la respuesta.

[DaSound]

 Cita: Originalmente Escrito por Gomos

¿Un supercomputador no es también un clúster de computadores pero conectados por una red muy veloz?

Un supercomputador normalmente está localizado en una ubicación, o como dices, son varios supercomputadores en una gran superficie unidos por un bus de comunicación de altísima velocidad.

 Cita: Originalmente Escrito por Gomos

Tengo entendido que hay infinidad de aplicaciones que requieren que un gran número de computadores se comuniquen a gran velocidad,

Una búsqueda de Google activa un gran número de centros de procesamiento, el coste de una sola búsqueda es brutal.

 Cita: Originalmente Escrito por Gomos

por lo cual han de estar físicamente cercanos entre si.

Para esto se divide el trabajo en fracciones procesables y después se unen los resultados.

 Cita: Originalmente Escrito por Gomos

No entiendo qué sentido tiene decir que Azure es "miles de veces más potente" que un supercomputador si no tiene las mismas aplicaciones.

Todo el del mundo, porque Azure es un clúster de clústers de clústers... etc, que unifica el trabajo de cientos de miles de supercomputadores, clústers de servidores, servidores locales y toda máquina de alta potencia habida y por haber propiedad de Redmond, y "se comporta como uno solo", realmente tu proceso no va a ser nunca tan pesado como para activar todo Azure, probablemente nunca llegues ni al 0.00000000000000000001%... el número de cores disponibles es descomunal (el mayor supercomputador del mundo, 10.649).

Ahora te digo lo mismo de AWS, los servicios de Amazon que trabajan de la misma manera, y que han pasado a integrar GPUs nVidia Volta para procesamiento de coma flotante porque rinden una barbaridad, imagino que conoces el tema de las gráficas de gama alta para minar criptomonedas.

Aun así, es muy dificil cuantificar el procesamiento de un Cloud, pero bueno, entiendo que se comprende el volumen que supone.

[Gomos]

 Cita: Originalmente Escrito por DaSound

Un supercomputador normalmente está localizado en una ubicación, o como dices, son varios supercomputadores en una gran superficie unidos por un bus de comunicación de altísima velocidad.



Una búsqueda de Google activa un gran número de centros de procesamiento, el coste de una sola búsqueda es brutal.


Para esto se divide el trabajo en fracciones procesables y después se unen los resultados.



Todo el del mundo, porque Azure es un clúster de clústers de clústers... etc, que unifica el trabajo de cientos de miles de supercomputadores, clústers de servidores, servidores locales y toda máquina de alta potencia habida y por haber propiedad de Redmond, y "se comporta como uno solo", realmente tu proceso no va a ser nunca tan pesado como para activar todo Azure, probablemente nunca llegues ni al 0.00000000000000000001%... el número de cores disponibles es descomunal (el mayor supercomputador del mundo, 10.649).

Ahora te digo lo mismo de AWS, los servicios de Amazon que trabajan de la misma manera, y que han pasado a integrar GPUs nVidia Volta para procesamiento de coma flotante porque rinden una barbaridad, imagino que conoces el tema de las gráficas de gama alta para minar criptomonedas.

Aun así, es muy dificil cuantificar el procesamiento de un Cloud, pero bueno, entiendo que se comprende el volumen que supone.

Aunque se comporte como uno solo, será terriblemente ineficiente para cierto tipo de trabajos. El supercomputador es muy superior cuando lo que se está calculando requiere que todo procesador reciba información constante de los demás. Por ejemplo una simulación meteorológica no se puede fraccionar y unir al final. Los superordenadores son mucho más caros a igualdad de potencia, pero son capaces de calcular cosas que algo como Azure no podría.

¡Son 10,649,600 cores los del mayor computador!

[DaSound]

 Cita: Originalmente Escrito por Gomos

Aunque se comporte como uno solo, será terriblemente ineficiente para cierto tipo de trabajos. El supercomputador es muy superior cuando lo que se está calculando requiere que todo procesador reciba información constante de los demás. Por ejemplo una simulación meteorológica no se puede fraccionar y unir al final. Los superordenadores son mucho más caros a igualdad de potencia, pero son capaces de calcular cosas que algo como Azure no podría.

¡Son 10,649,600 cores los del mayor computador!

Aunque tienes una buena parte de razón, todo los trabajos son divisibles igual que lo son entre los núcleos de los procesadores. Sí, a igualdad de potencia son mucho más caros, también más potentes, pero los supercomputadores normalmente se usan para atender tareas específicas, y no están al uso del "público" con una sencilla API como es la de Azure con .NET... obviamente si cargas con un proceso más servidores de los que se encuentran en un solo clúster, el mero hecho de tener que mandar cálculos a otro sitio y tener que recibir respuesta para unirlos penaliza el proceso, sin duda.

La potencia unitaria es muy superior... mientras no se desborde el volumen. Tienes ejemplos prácticos en empresas que manejan no supercomputadores, pero sí unos servidores monstruosos que han ido delegando en servicios como AWS... Movistar, un ejemplo.