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Ver la Versión Completa : touch HD por contrato en movistar


pajaropicante
04/12/08, 21:10:22
Hola a todos
hoy estube en una tienda de movistar en BCN (es la primera vez que me encuntro un dependiente que sabe algo)

La HD esta disponible por contrato. :oh:

Me dijo lo siguiente.
Con un plan de 9 € al mes el precio es de 369€ con permanencia de 18 meses

con un plan de 20 € al mes el precio es de 319€ con permanencia de 18 meses

esto sin ningun plan de datos

cuando pregunte por algun plan con datos para ver si salia mejor... ahi se lio un poco porque los precios eran mas altos... asi que me dijo... pues no... esto no esta bien.

Fisicamente no la tenia pero me dijo que la tendria en una semana si la pedia. (no le creo mucho... pero bueno) creo que voy a pedirla.

Primero hare el intento de amenazar un poco a MS a ver si me regalan algunos puntos como vi que le paso a alguien por aqui... jejee
saludos

ozhone
04/12/08, 21:29:46
alguna forma de ver el catalogo?

pajaropicante
04/12/08, 21:57:13
pues no...
me mostró una planilla tipo excel donde tenia el precio del terminal con estos dos contratos que comente.

ozhone
04/12/08, 22:12:26
pues ahora que ya la tienen las tiendas espero que no tardemos mucho en verlo en la web, a mi se me acaba el contrato ahora y dependiendo del precio y la disponibilidad es una opcion

jamg
04/12/08, 23:20:28
buenas noticias . sabeis si es válido para portabilidad o solo para clientes movistar?. estoy esperando a ver que tal me sale la portabilidad . gracias

j.m.mora
05/12/08, 09:14:36
¿Alguién ha tenido ya alguna de movistar? Es que la foto que aparece en el catalogo de puntos no corresponde con la HD, mas bien parece una Touch, y tengo la mosca detras de la oreja, pensando que puedan hacer como con la diamond, en la que movistar saco la Victor en lugar de la diamond que se podia comprar libre, vodafone o orange.

un saludo

icecubix
05/12/08, 09:48:18
(...) Fisicamente no la tenia pero me dijo que la tendria en una semana si la pedia. (no le creo mucho... pero bueno) creo que voy a pedirla. (...)
Tranquilo, des del principio HTC ha dado prioridad ABSOLUTA a Bomistar, los demás llevamos esperando mes y medio a que ellos sacíen su demanda...

Erl1981
05/12/08, 11:51:47
hola a todos.soy nuevo en el foro y despues de leer estos post,os transmito mis conversaciones con movistar.

yo ahora mismo soy vodafone. voy a pedirlo con portabilidad y y plan de voz de 30.me sale por 299. si lo pido con autonomos,me sale por 170,pero obligado a coger consumo minimo de 20 euros y plan de datos de 15...cosa que no me motiva,asi que pagare los 299...

si es cierto que los primeros dias que fui,hace una semana mas menos,la tarifa que tenia,era un caos.con plan de datos etc,me salia mas caro que sin el...ahora parece que ya la tienen mas actualizada.

de momento no hay existencias,pero dice que no tardaran mucho,por las fechas en las que estamos.

ya os contare como va el tema

un saludo,y deseando compartir experiencia con vosotros

UN GRAN NOVATO EN PDASX-D

pajaropicante
05/12/08, 11:56:01
jaja
estas igual que yo
yo y lo decidi tambien, pagare los 300 euracos por esta maquinita... y a ver si la semana que viene dejo de tenerle envidia a todos estos cabrones! jeje de onda.:bici:
saludos

Flak69
05/12/08, 12:10:28
Hola, vivo en Las Palmas, aquí ningún distribuidor movistar sabe nada de nada y cuando llamo al 1485 ellos tampoco tienen ni idea, alguién me puede dar un telefono donde me puedan informar sobre la portabilidad a movistar. Gracias

jamg
05/12/08, 14:49:53
Yo tampoco he encontrado ninguna información relativa a la portabilidad. Podeis "postear" los precios de la HD para portabilidades con y sin tarifa de datos o decidnos cómo habeis conseguido la información para verlos?
Gracias

pajaropicante
05/12/08, 16:48:24
Yo tampoco he encontrado ninguna información relativa a la portabilidad. Podeis "postear" los precios de la HD para portabilidades con y sin tarifa de datos o decidnos cómo habeis conseguido la información para verlos?
Gracias

lo siento pero no los tengo, ya que el tio de la tienda no lo tenia muy claro con el tema de la portabilidad y datos.

jamg
05/12/08, 19:03:56
gracias, no me he aguantado y me he acercado a una tienda movistar. Tampoco lo tenían muy claro. Me han hablado de 369 Euros sin datos y 399 con 10 euros de datos al mes..... y luego me ha comentado que cree que está mal. Pero bueno, me llamará cuando tengan unidades.....a ver si no me hacen esperar un año....:oh:
Gracias de todas formas.

Erl1981
05/12/08, 19:28:40
yo he preguntado en 2 tiendas de mosvistar y las 2 me han dado precios distintos. una de ellas parecia mas fiable,la mas barataX-D.al parecer estan pendientes de que les manden tarifas definitivas...en teoria en esta semana que viene ya las tienen...pero solo es teoria. llevo varios dias leyendo hilos e hilos e hilos,y solo entiendo el 2% de las cosas!!! que miedo!!!me parece que me estoy metiendo en la boca de un lobo,a conciencia,jejej

pajaropicante
05/12/08, 21:15:23
bueno gente
he vuelto a la tienda de movistar...

al final la he encargado con alta nueva por 299€ y con un plan de 20€ al mes y sin plan de datos. y con los puntos que tenia me he pillado un parrot jeje...

el tio me dijo que tardara 7 dias mas o menos, no creo que la semana que viene la tenga, pero bueno ... antes de navidad seguro que estare dando mi impresion de la maquina!
saludos a todos!

ig1978
05/12/08, 21:38:18
Aqui teneis las tarifas para altas, portabilidades, migraciones de tarjeta a contrato y puntos de movistar. Con sus compromisos de voz, permanencia y diferentes planes de datos.

5941

ozhone
05/12/08, 22:13:52
por lo que veo son todos contratos con permanencia 24 meses salvo para empresas y un par de excepciones, y los precios totalmente desproporcionados, como no movistar en su linea

Javielo1974
05/12/08, 22:46:51
Mira, mas facil terminal libre por 300 euros y el resto lo financias a 18 meses (menos de 20 euros al mes) y eres libre tu y la pda, para irte a la compañia que quieras y cuando quieras, ya firme una permanencia de 18 meses y es la ultima vez que lo hago, si analizais lo que os obligan a pagar no te ahorras nada simplemente lo pagas a plazos y no eres libre...Yo pago ahora mismo 29 euros por una tarifa plana de voz por las tardes y de datos (naveghable de orange)

pajaropicante
06/12/08, 00:52:04
la verdad que no entiendo muy bien estas tablas....
cual es el precio del terminal?????

Moonblood
06/12/08, 01:06:16
la verdad que no entiendo muy bien estas tablas....
cual es el precio del terminal?????

es la columna que pone PVPR

Y digo yo... Para empresas no hay que pagar nada? solamente solicitar el alta y puedes pedir esos terminales?

Erl1981
06/12/08, 01:25:01
lo de la aportacion debe ser,que si eres buen tio,pues les das la voluntad:grin: de 169 euros,mas luego una aportacion tuya por tu cara bonita:grin: de otros 169 euros...luego 300 y pico vamos...:aplausos:

yo podria hacerlo por empresa y autonomos,ysegun eso me sale free:silbando:,y encima con internet...vamos,una tarifa mas de las de movistar...que solo las entienden ellos!!!:enfadadisimo:

como me gustan estos emoticonos

jamg
06/12/08, 10:18:20
Muchas gracias!!!!! . Un gran aporte . Esto empieza a tomar forma.:grin:
Yo igual me acojo al consumo mínimo de 20 Euros. Con eso según la tabla me sale 319 Euros. No está nada mal. Y sin consumo de datos que en principio no lo quiero.

escarp
06/12/08, 11:26:52
Hola soy Lluis

Ayer llame a Bomistar y pregunte por la htc hd y me digeron que con los puntos que tengo, 6.500, me salia por...

488 € sin plan de datos

408 € con plan de datos de 10 € mas iva ( descarga hasta 100 mb por mes ) si sobrepasas estos 100 mb desciende la velocidad a 64 kb de descarga y 16 kb de subida en lugar de la velocidad normal de 1 mb de descarga y 384 kb de subida.

Ahora si, no esta en ningun distribuidor ahora mismo. No hace falta que busqueis. No hay

Espero que en breve este disponible aunque me parece que la pillare libre.

Salu2

Lluís

pajaropicante
06/12/08, 14:57:44
por puntos es un robo...

edu_oa
06/12/08, 16:58:13
vaya cuadro y tarifas más raras,no?
no creo que por alta nueva de empresa te salga gratis... se deben haber olvidado de rellenar la columna de PVPR o alguna razón tendrá.
por cierto, una pregunta: en empresas no entra el gasto en sms como consumo mínimo, no? pero sí entra en particulares?
un saludo!

Razmataz
06/12/08, 21:59:35
por puntos es un robo...


Pues sin puntos... ya me contaras!

ig1978
07/12/08, 00:45:10
Os explico el pdf, que no me di cuenta al ponerlo.

lo de la aportacion debe ser,que si eres buen tio,pues les das la voluntad:grin: de 169 euros,mas luego una aportacion tuya por tu cara bonita:grin: de otros 169 euros...luego 300 y pico vamos...:aplausos:

yo podria hacerlo por empresa y autonomos,ysegun eso me sale free:silbando:,y encima con internet...vamos,una tarifa mas de las de movistar...que solo las entienden ellos!!!:enfadadisimo:

como me gustan estos emoticonos

La aportacion es la parte que paga movistar sobre el precio del terminal (que ellos mismos marcan) dependiendo de la promoción a la que te acojas. La otra parte pues la pagas tu dependiendo también de la promoción (y el contrato que eligas, servicios asociados, etc.)
La columna de apoyo es la cantidad en euros por la que te comprometes al firmar el contrato (si bien es cierto que va bajando según pasa el tiempo hasta que cumples el compromiso)

vaya cuadro y tarifas más raras,no?
no creo que por alta nueva de empresa te salga gratis... se deben haber olvidado de rellenar la columna de PVPR o alguna razón tendrá.
por cierto, una pregunta: en empresas no entra el gasto en sms como consumo mínimo, no? pero sí entra en particulares?
un saludo!

En la columna PVPR donde no pone nada es por que ese precio le ponen los distribuidores, pero solo se puede ofrecer a algunas empresas, que de nuevo es movistar quien decide cuales. Aunque el precio definitivo con esas promociones sería mas alto que para las demas ya que dan menos euros para ellas.

Espero haberme explicado bien.

Boing68
07/12/08, 00:58:05
Hola a todos:

No me ha parecido verlo pero para todos aquellos que se plantean adquirirla sin contrato de datos, aviso:

A nivel informativo:

Modo libre diario: El coste sin contrato de datos diario, siempre y cuando no se supere un límite de descarga de 10 megas (al día) es 1 € (diario claro). Sin contrato de datos la cuenta es sencilla: Si solo descargamos correo, tiempo, tickers, actualización de algún soft y poco más, 1 euraco. Te van a cobrar en cuanto conecte el GPRS.

Contrato económico mensual: El coste de la tarifa de datos más económica en Movistar (te estafo por norma) es de 10 €. Las condiciones de límite de descarga son las mismas que en el párrafo anterior, pero esta vez el pago es mensual. Hablamos de un límite de 10 megas por día como máximo.

En el momento que superes los 10 megas, pasas a la siguiente tarifa (que ya es de estafa a atraco claro).

Todo esto + IVA (como no).

Os lo comenta un sufrido masoquista de Movistar (te vuelvo a estafar aunque me multe la UE). No me queda más remedio.

Saludos :oh:

NEGRO
07/12/08, 01:09:33
Gracias Boing68, ya tenía ganas de ver las tarifas de Movistar bien claras.:ok:
¿sabes si de esas tarifas se puede hacer con tarjeta prepago?
S2

Boing68
07/12/08, 01:23:01
Ni idea. Nunca he sido pre-pago y no domino ese asunto. Yo lo sufro con contrato.

Cuando instaléis MoDaCo NoData (que se debe aunque se tenga tarifa de datos), recordar poner DISABLED dos cosas: 1.- movistar Internet y 2.- Telefónica. La que queda "Telefónica servicios" la dejáis ENABLED.

Si queréis ser dueños de vuestras conexiones GPRS instalar y bloquear.
Cualquier cosa, error, dedo que se va sin querer, programa que se quede sin configurar en modo automático (actualización), etc -> conexión GPRS que te crió, useasé a pagar toca.
Ya se que muchos domináis este tema, pero leo otros que les conviene información por si las moscas (moscardas movistar).
Saludos :loco:

jamg
07/12/08, 10:27:54
hola , ya que continuo con mi S200 y no he tenido móvil 3G todavía..cómo funciona el 3G?. Para llamadas imagino que tendrá su propia tarifa de llamadas y para internet las de datos que estais comentando, 1 eurolin por enchufarse?

Erl1981
07/12/08, 12:22:32
muchas gracias boing:ok:. yo siendo un novato 100%:o,miedo me da meterme en estos verengenales,pero bueno,los caprichos son los caprichos:silbando:. tengo un amigo con la HTC touch,y ya me va dando unas clases particularesX-D...menudo jaaaaleo!!



un saludo

edu_oa
07/12/08, 16:46:25
Muchas gracias por la respuesta Boing68
tres preguntas: pensaba que cuando pasabas del límite de uso de internet (si por ejemplo coges 10 euros mensuales), en el momento que lo pasabas simplemente iba más lento,pero ya no te cobraban más...
y saber si alguien me podía confirmar lo de los sms: ¿en particulares entran el el consumo mínimo? ¿en empresas no entran no?
que tal os parece pillarlo por empresas por 369 euros e internet mensual de 10 euros? ¿buena idea?
un saludo

Boing68
07/12/08, 19:33:56
Hola a todos:

Bueno, pues vamos a aclarar concretamente esta cuestión ya que ha habido cambios en Timofonica Movistar y no quiero yo que os confundáis:

1.- Sin contrato de datos LIBRE: Igual a lo escrito arriba. 1€ diario siempre y cuando te conectes vía GPRS con un máximo de 10 megas diarios. No te conectas no pagas claro.

2.- Con contrato de datos Internet PLUS: 10 € mensuales con un límite de descarga de 100 megas. En caso de pasar esos 100 megas, NO se cobra adicional, solo baja la velocidad de descarga.

3.- Con contrato de datos Internet MOVIL PLUS: 15 € mensuales con un límite de descarga de 200 megas. En caso de pasar esos 200 megas, NO se cobra adicional, solo baja la velocidad de descarga.

4.- Con contrato TARIFA PLANA internet PLUS: 30 € mensuales con un límite de descarga de 1 GB. Mejor que no te pases. Como te descuides te pueden cobrar adicional dependiendo de la cantidad de megas descargados.

5.- Con contrato TARIFA PLANA internet MOVIL PLUS: 39 € mensuales con un límite de descarga de 1 GB.

Todo esto acompañado de un "amable" aviso en el que te comunican que teniendo cualquier plan de datos contratado con Timofonica Movistar, te permite conectarte gratis a los puntos Wifi de telefónica.

En fin, un cúmulo de despropósitos. Lo váis a tener claro hasta que se encuentre un operador documentado (la mayoría no tiene ni idea y te terminan pasando con el servicio técnico :oh:).

Que país señores. No me extraña lo que está sucediendo en el mundo mundial. Menudos elementos.

Quizá mañana vuelvan a cambiar. Quien sabe :silbando:

Saludos :o

ig1978
07/12/08, 19:34:37
Hola a todos:

No me ha parecido verlo pero para todos aquellos que se plantean adquirirla sin contrato de datos, aviso:

A nivel informativo:

Modo libre diario: El coste sin contrato de datos diario, siempre y cuando no se supere un límite de descarga de 10 megas (al día) es 1 € (diario claro). Sin contrato de datos la cuenta es sencilla: Si solo descargamos correo, tiempo, tickers, actualización de algún soft y poco más, 1 euraco. Te van a cobrar en cuanto conecte el GPRS.

Contrato económico mensual: El coste de la tarifa de datos más económica en Movistar (te estafo por norma) es de 10 €. Las condiciones de límite de descarga son las mismas que en el párrafo anterior, pero esta vez el pago es mensual. Hablamos de un límite de 10 megas por día como máximo.

En el momento que superes los 10 megas, pasas a la siguiente tarifa (que ya es de estafa a atraco claro).

Todo esto + IVA (como no).

Os lo comenta un sufrido masoquista de Movistar (te vuelvo a estafar aunque me multe la UE). No me queda más remedio.

Saludos :oh:

Esto no es así.
La tarifa diaria de movistar es: 1€ por 10 Mb solo el dia que te conectes, con un máximo de 10€ al día y por lo tanto 100 Mb. Es caro si, pero es para un uso muy concreto.

En cuanto a la tarifa de 10€ mensuales no es como dices sino que esos 10€ te permiten un tráfico de 100 Mb, que si superas te bajan la velocidad pero no pagas más ni te cambian a otra tarifa.

Estas condiciones hablando de las tarifas de datos que hay ahora mismo, no se si tendrás alguna antigua.

Para ver todas las tarifas de datos de movistar:
http://www.htcmania.com/showthread.php?p=37339#post37339

Boing68
07/12/08, 19:39:35
Hemos escrito a la vez ;-)

Lee arriba que esto antes era así y ahora no es así. Yo no hablo todos los días (gracias a Dios) con Movistar, pero veo que tendremos que hablar casi todos los días para escuchar novedades.

Dependiendo del interlocutor de Movistar te puedes encontrar con una cosa u otra distinta.

Saludos :-)

ig1978
07/12/08, 19:45:49
Hemos escrito a la vez ;-)

Lee arriba que esto antes era así y ahora no es así. Yo no hablo todos los días (gracias a Dios) con Movistar, pero veo que tendremos que hablar casi todos los días para escuchar novedades.

Dependiendo del interlocutor de Movistar te puedes encontrar con una cosa u otra distinta.

Saludos :-)

Eso es si, ;-)
La verdad en es que los operadores de movistar no tienen demasiada idea, ni siquiera los supuestos especialistas en datos.
Y en las tiendas la cosa no mejora mucho, te lo digo yo que trabajo en una empresa que también tiene otra que es distribuidor de movistar, y se yo mas cosas que todos ellos y no es mi trabajo.

Boing68
07/12/08, 19:53:12
Es un caos compañero.

Yo no he visto más incompetencia. Y el caso es que no les puedes echar la culpa a los operadores. Es falta de información. Hay veces que notas mientras hablas, lo "pegados" que están. Vamos que no saben ni donde meterse ni con quien pasarte para que te informe.

En definitiva, un atraco. No me extraña que a final de ejercicio nos presenten unos beneficios de miles de millones.
Claro a éstos las multas de la UE por tener las tarifas más caras de toda Europa se la bufa. Prefieren pagar dichas multas. Les sale más rentable.

Que desastre. Que pena de tarifas. Que atraco. Que falta de información y que todo :enfadadisimo:

Año 2008 señores. Y la gente comprando billetes para ir al espacio espacial.

Saludos :platano:

JamworkS
07/12/08, 20:41:01
es la columna que pone PVPR

Y digo yo... Para empresas no hay que pagar nada? solamente solicitar el alta y puedes pedir esos terminales?
Yo estoy en Orange autónomos, y lo normal es que te identifiques como empresa, ya sea trayendo tus recibo del seguro de autónomo y una copia del IAE (todo esto fue mi caso) o quizás una escritura de la empresa (si es S.L.).

De resto, todo es lo más normal del mundo.

Un saludo,


JamworkS.

Nico_1
07/12/08, 22:32:48
Una duda que tengo es : TELEFOBICA, te permite utilizar esas tarifas de datos para el trafico VoiP?

Es que lei por otras paginas y cito textualmente :
"Condiciones que impone Movistar: Movistar no permite el uso de sus tarifas de datos para VoIP ni para almacenar contenidos que infrinjan derechos de propiedad intelectual o industrial de terceras personas, sin haber obtenido previamente su autorización según su política de buen uso."

Eso que significan, que ellos no les conviene que uses el intercambio de datos que supone VoiP, pero que se tienen que comer los mocos , porque no te lo pueden prohibir de ninguna manera fisica solo informandote en contrato , o por otra parte significa que de alguna manera te pueden restringir ese trafico ?

Ustedes parecen que estan un poco mas puestos que yo en este tema , aer si me pueden dar un manito porque ami me interesa mucho utilizar skype mobile en Htc hd !

j.m.mora
07/12/08, 23:28:02
¿alguien ha visto alguno de movistar? Es que tengo un bono para conseguir uno, pero hoy he estado en un distribuidor de mi ciudad, y me ha dicho que si tarda lo mismo que lo que le tardo la diamond en llegarle desde la salido en movistar, que le llegaria como dentro de unos dos meses, No me he caido al suelo por que estaba sentado.

Un saludo

REQ
07/12/08, 23:30:39
jodor.:oh:.

Erl1981
09/12/08, 12:46:55
acabo de estar en una tienda de vomistar,y la niña del mostrador me dice que la compañia no comtempla este movil en modo contrato...:cry:solo lo tiene en modo libre...:enfadadisimo:

no entiendo nada...me estan haciendo la picha un lio.3 tiendas distintas,y 3 informaciones distintas...:enfadadisimo:

Flak69
09/12/08, 13:35:38
acabo de estar en una tienda de vomistar,y la niña del mostrador me dice que la compañia no comtempla este movil en modo contrato...:cry:solo lo tiene en modo libre...:enfadadisimo:

no entiendo nada...me estan haciendo la picha un lio.3 tiendas distintas,y 3 informaciones distintas...:enfadadisimo:

Yo he estado en casi todas las tiendas movistar de mi ciudad, y ni siquiera han oido halbar del terminal , es mas en una está mañana me ha discutido la chica que estaba en el mostrador que el ultimo terminal que ha sacado htc es el diamond y que eso de la hd no ha salido aún, ver para creer.

pajaropicante
09/12/08, 16:17:48
dile a la tia que entre en la pagina de movistar (empresa que debe conocer porque trbaja ahi...) y se mire el programa de puntos ...

plis_plas01
09/12/08, 19:57:17
Acabo de pasar por una tienda Movistar, tengo 43.000 puntos y más de 5 años e la compañía, con todo esto me pidieron por la HD 454€ sin plan de datos y 437€ con el plan de 15€ al mes.
Parece que a cada uno nos están pidiendo un precio distinto, o no me aclaro yo o no se aclaran los de movistar.
Me da la impresión que es un poco exagerado lo que me piden, no creeis?
Un saludo

pajaropicante
09/12/08, 23:32:35
Pues segun esto que esta puesto en otra entrada... esta bien lo que te dicen.
lo que pasa que para pagar eso.... pillate libre. no?

HTC TOUCH HD
Puntos Euros
372.700 0.0 €
153.000 329.0 €
110.000 394.0 €
67.000 458.0 €
23.500 523.0 €
6.5005 649.0 € (Lo de 49,0 € era demasiado barato para ser verdad)

EN LA ZONA AZUL:
Puntos Euros
233.300 0.0 €
153.000 172.0 €
110.000 265.0 €
67.000 357.0 €
23.500 451.0 €
6.500 488.0 €

EN LA ZONA AZUL CON ALTA EN TARIFA INTERNET:
Puntos Euros
196.300 0.0 €
153.000 93.0 €
110.000 185.0 €
67.000 278.0 €
23.500 371.0 €
6.500 408.0 €

Lo siento por repetir...

GoDHiM
10/12/08, 09:57:21
Acabo de pasar por una tienda Movistar, tengo 43.000 puntos y más de 5 años e la compañía, con todo esto me pidieron por la HD 454€ sin plan de datos y 437€ con el plan de 15€ al mes.
Parece que a cada uno nos están pidiendo un precio distinto, o no me aclaro yo o no se aclaran los de movistar.
Me da la impresión que es un poco exagerado lo que me piden, no creeis?
Un saludo

Pues yo haría un amago de portabilidad y a ver que te dicen, lo más seguro es que te den unos cuantos puntos y te saldrá más barato...

anttuan23
10/12/08, 12:24:57
Alguien sabes la fecha de venta??? :grin:

wanes35
11/12/08, 15:37:20
Si haces amago de portabilidad, te dan hasta el tramo de 264 euros ( yo tenia 10500 puntos mas 100000 que me han dado para llegar), sin tarifa de internet, con tarifa de 10 euros se queda en 185 euros, pero durante 24 meses.




Chau.

anttuan23
12/12/08, 07:57:13
En fin los q estáis vomistar bien y los demás nada de nada??? estos es peor q estar en el desierto durante 4 meses sin agua. Ves oasis por cualquier lado.......